Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 18:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 15:48 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Если одна щель создаёт одно конкретное направление, то две щели создадут два конкретных направления.
Я правильно Вас понял?

Нет. Одну щель можете даже не рассматривать, что она есть, что ее нет, особой разницы на экране не получите (при условии, что силы Ван-дер-Ваальса не оказывают особого влияния)
А вот когда две щели это не одно и то же что Р1+Р2. Вы бы подобное получили, если бы тыкали в щели стальной проволокой. А при открытых обеих щелях это уже состояние |Р1Р2|, и причем еще одна ошибка – вероятность распределения идет не по траектории (одна щель – одно направление), а по импульсу. Две щели как-то в первую очередь меняют импульс КЧ, а уж потом и траекторию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
tooman писал(а):
Борис писал(а):
А можно спросить, вероятность это способность человека предсказать что-нибудь с определённой точностью или вероятность существует сама по себе не зависимо от людей?

И то и другое.

??? Первую вероятность понимаю, но что представляет из себя вторая? Разве то что происходит в природе не однозначно? Есть какие-то варианты? Или постоянно и однозначно происходит то что должно по законам природы? Откуда тогда какая то вероятность? Не могли бы дать её определение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 16:16 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Борис писал(а):
??? Первую вероятность понимаю, но что представляет из себя вторая? Разве то что происходит в природе не однозначно? Есть какие-то варианты? Или постоянно и однозначно происходит то что должно по законам природы? Откуда тогда какая то вероятность? Не могли бы дать её определение?

Нет, неоднозначно даже для самой природы.
Есть ряд фундаментальных (природных) ограничений на «природную» однозначность. Одно из них – конечная скорость передачи информации и взаимодействия.
Вы видите Солнце, которое было «таким» 6 минут назад (видите прошлое) и всегда «взаимодействуете с прошлым».
А пока доходит «прошлое» состояние одной системы к другой, у той другой системы свое собственное «настоящее» меняется независимо. Вследствие чего возникают различные непредсказуемые, даже для природы флуктуации.
Наверно путано объяснил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:14
Сообщения: 8
В природе нет парадоксов. Они в воспаленных мозгах лжеученых.
Господа, все что Вы здесь обсуждаете есть в учебниках. Давайте обсудим вот это: http://yadi.sk/d/Dc5Nnbzhr-io


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
guryan писал(а):
В природе нет парадоксов. Они в воспаленных мозгах лжеученых.
Господа, все что Вы здесь обсуждаете есть в учебниках. Давайте обсудим вот это: http://yadi.sk/d/Dc5Nnbzhr-io

Зачем обсуждать бредни пациентов 6 палаты? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
tooman
Определения я, собственно, и не увидел. Что это такое:"непредсказуемые, даже для природы флуктуации"? Вы, кажется, атеист, а скатываетесь в какую-то мистику. Так что же это такое вероятность без участия наблюдателя? Вот ей богу, не могу врубиться!
tooman писал(а):
Есть ряд фундаментальных (природных) ограничений на «природную» однозначность. Одно из них – конечная скорость передачи информации и взаимодействия.

Может проще предположить, что то, что находится на расстоянии в пространстве, находится на расстоянии и во времени и добавить к каждой координатной оси ещё по одной с размерностью времени. То есть все мы находимся друг относительно друга в прошлом на время t=r/с.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 19:43 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Борис писал(а):
Так что же это такое вероятность без участия наблюдателя? Вот ей богу, не могу врубиться!

То, что не все имеет прямую взаимосвязь. Есть разрывы в связях по причине, которую я вам указал. И не важно, есть наблюдатель или нет, суть от этого не меняется
Борис писал(а):
Может проще предположить, что то, что находится на расстоянии в пространстве, находится на расстоянии и во времени и добавить к каждой координатной оси ещё по одной с размерностью времени. То есть все мы находимся друг относительно друга в прошлом на время t=r/с.

Вы можете применять сколько угодно координат, линеек и т.д. Скорость распространения взаимодействия и передачи информации в любом случае не изменится в том плане, что она не будет превышать скорость света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 19:44 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
guryan писал(а):
В природе нет парадоксов. Они в воспаленных мозгах лжеученых.
Господа, все что Вы здесь обсуждаете есть в учебниках. Давайте обсудим вот это: http://yadi.sk/d/Dc5Nnbzhr-io

А ваше "это" есть в учебниках? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 19:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Ахаха писал(а):
Не забудь отметить: в вакууме,в вакууме!!! В других средах скорость может быть выше...

Фотин, это после какой молитвы вас эдак осенило? Можно узнать в какой такой таинственной среде скорость света выше чем в вакууме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 20:11 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Ахаха писал(а):

Я думал вы начнете рассказывать про святую воду в рождественскую ночь.
Хотя, я не так сильно и ошибся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB