Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новости биологии
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Бурый медведь--чем Вам не вид, который и отвечает строгим критериям понятия "вид". Он не только с Вами скреститься не спешит, но даже со своим ближайшим родственником--полярным. 100-процентная репродуктивная изоляция.
Ага, щас. В том-то и дело, что уже вовсю гибридизируются. В природе. Аналогичных примеров - сколько хочешь, например, те же прудовые и озерные лягушки. В Подмосковье чистого вида фиг найти.
Цитата:
А лошадь и осел--если их и скрестить искусственно, то их потомство бесплодно. Опять репродуктивная изоляция--основное понятие, входящее в понятие "биологический вид".
Так и с генетической изоляцией не все гладко. Понятие "кольцевой вид" знакомо? Как обыкновенная большая синица, например?
Цитата:
Но мне-таки интересно другое--Вы таки понимаете, что нынешняя практика регить все вновь откопанное как виды, как в моих примерах свыше, очень радует "научных креационистов"?
Вообще-то в палеонтологии принцип систематизирования несколько отличается, что очень справедливо в силу ряда причин. А на "научных креационистов" всем вообще чихать, наука не должна оглядываться на малограмотных идиотов.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости биологии
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 09:39 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Groshik писал(а):
А на "научных креационистов" всем вообще чихать...

Это очередное ваше заблуждение.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости биологии
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это очередное ваше заблуждение.
А это очередной Ваш бессмысленный пост.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости биологии
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 11:19 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Groshik писал(а):
Цитата:
Это очередное ваше заблуждение.
А это очередной Ваш бессмысленный пост.

Ух ты ж!
Можно подумать, что среди научных работников НЕТ креационистов.
:)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости биологии
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ух ты ж!
Можно подумать, что среди научных работников НЕТ креационистов.
Среди биологов - нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости биологии
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 12:11 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Groshik писал(а):
Цитата:
Ух ты ж!
Можно подумать, что среди научных работников НЕТ креационистов.
Среди биологов - нет.

Есть!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости биологии
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 30 апр 2018, 12:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости биологии
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 16:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
FatCat писал(а):
Вы забыли поставить кавычки... :lol:

Нет.
Тут они не нужны.
Среди научных работников (биологов и не только) можно встретить, кроме креационистов, даже и ярких тупиц, вроде...
Ладно. Не буду показывать пальцем.
:)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости биологии
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
Groshik писал(а):
Ага, щас. В том-то и дело, что уже вовсю гибридизируются. В природе. Аналогичных примеров - сколько хочешь, например, те же прудовые и озерные лягушки. В Подмосковье чистого вида фиг найти.

Знаю. Могу напомнить о том, что не существует более Felis silvestris silvestris--в Европе, своей вотчине, он сгибридизировался с Felis silvestris catus. Генотип потерян.
Это не отменяет необходимости пересмотра некоторых постулатов и практики науки систематики.
Полно видов (говорил выше), которые сохраняют свою репродуктивную чистоту.
Groshik писал(а):
Вообще-то в палеонтологии принцип систематизирования несколько отличается, что очень справедливо в силу ряда причин. А на "научных креационистов" всем вообще чихать, наука не должна оглядываться на малограмотных идиотов.

А я Вам не про науку, а про действие их пропаганды. Форум-то у нас не научный, а атеистический. Я как теистический эволюционист по мере сил борюсь с ними, втолковывая, что эволюция --это факт, данность, не смотря на то, что мир создан Богом, эволюция, в том числе макроэволюция (буквалисты ее отрицают) есть реальность.
Буквалисты уже добрались до учебных заведений. Слава Богу, в нашей епархии их выпилили. А в других местах?
Хоть бы кто поблагодарил...

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости биологии
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Что-то я не вижу соответствия между
Цитата:
100-процентная репродуктивная изоляция.
и
Цитата:
Знаю.
:D

Цитата:
Это не отменяет необходимости пересмотра некоторых постулатов и практики науки систематики.
Полно видов (говорил выше), которые сохраняют свою репродуктивную чистоту.
О каких постулатах вообще речь? И виды в принципе не должны "сохранять свою репродуктивную чистоту", ибо это как раз и противоречило бы дарвиновскому отбору. Или я что-то не то понимаю под "репродуктивной чистотой". Все виды непрерывно изменяются, аллели в популяции перемешиваются, да и новые мутации появляются. Отсюда и появляются подвиды, расы, которые потом входят в пограничную межвидовую категорию (то есть определяются разными систематиками по-разному - как вид или как подвид), замечено, что кроме систематиков, это не особо кого-то заботит. Да и строго монотипические виды обычно таковы из-за значительного перемещения генов, а часто - эндемики.

Цитата:
А я Вам не про науку, а про действие их пропаганды. Форум-то у нас не научный, а атеистический. Я как теистический эволюционист по мере сил борюсь с ними, втолковывая, что эволюция --это факт, данность, не смотря на то, что мир создан Богом, эволюция, в том числе макроэволюция (буквалисты ее отрицают) есть реальность.
Буквалисты уже добрались до учебных заведений. Слава Богу, в нашей епархии их выпилили. А в других местах?
Хоть бы кто поблагодарил...
Ну вот я благодарю. ;)
А пропаганда научных знаний дело важное, но напрямую с научной деятельностью не связано. Это проблема популяризатора, как расписать уравнение Шредингера для первоклашек, упростить мы его уже не можем. Придется как-то выкручиваться. То же самое и в таксономии.
Плюс, у меня-то проблем не возникает: креационизм это чуть более, чем полностью религиозная доктрина, вообще без признаков научности. Основан на религиозных текстах целиком и полностью. Как выкручиваются "теистические эволюционисты" я не знаю, полагаю, и здесь работает "методологический атеизм", обязательный для науки.

А проблема креационизма в учебных заведениях - она государственная. Если государство светское, оно обязано сказать: мы будем поддерживать в гос. школах только преподавание научных знаний, и в государственном стандарте будут только они. Вот никакого креационизма и не будет. Он приходит вместе с попами и уходит назад в их воскресные школы вместе с ними же.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB