Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 20:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 37  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
уже продемонстрировано в сотнях экспериментов. дальше что?
Дальше ссылки на работы по опровержению, Ваш Кэп. Ждем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вот о чем и речь. Опровергнуть можно только конкретные модели. А Спирин в 2007 не мог знать про работу Сазерленда в 2009.
Да я вас умоляю!.. Спирин почему-то сторонник РНК-мира. Ну опубликовал работу, представляющую гипотезу происхождения этих РНК в протопланетном облаке - в чем проблема-то?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Янч писал(а):
Veter753 писал(а):
Теория- вечных двигателей в природе не существует.
Критерий Поппера к данной теории соблюдается поскольку можно провести эксперимент опровергающий данную теорию. Достаточно представить рабочую модель вечного двигателя.

Как видим критерий Поппера хорошо применяется к абстрактному вечному двигателю механизм которого неизвестен.

Ты сам читаешь, хоть, что пишешь? Мне вот интересно как ты будешь представлять рабочую модель абстрактного вечного двигателя с неизвестным механизмом. :lol:
Я надеюсь, что ты рассматриваешь его хотя бы в рамках классической термодинамики.



Ее буду представлять не я, а те кто не согласен с теорией о невозможности вечного двигателя. У несогласных есть возможность в один заход опровергнуть эту теорию- нужно просто изготовить вечный двигатель. То есть имеется принципиальная возможность опровергнуть теорию.

Гипотеза абиогенеза такой возможности не дает. Чтобы ктобы не предоставлял в опровержение абиогенеза всегда можно сказать, что не все условия проверены.

До вас похоже суть критерия Поппера не дашла до сих пор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Groshik писал(а):
Цитата:
уже продемонстрировано в сотнях экспериментов. дальше что?
Дальше ссылки на работы по опровержению, Ваш Кэп. Ждем.

Нет таких работ. Есть работы в которых стадии абиогенеза не подтверждаются.
Например сазерленд не получил мир рнк из неорганики.
Спирин не получил мир рнк из неорганики, четверина не получила мир рнк из неорганики
Никто не получил мир рнк из неорганики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 22:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
ключевое слово- ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ опровержения, то есть фальсифицируемость.

Ну да, а если первоисточник почитать? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 22:02 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Нет таких работ. Есть работы в которых стадии абиогенеза не подтверждаются.
Например сазерленд не получил мир рнк из неорганики.
Спирин не получил мир рнк из неорганики, четверина не получила мир рнк из неорганики
Никто не получил мир рнк из неорганики.

А кто вам сказал, что мир РНК должен получиться именно из неорганики?! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Veter753 писал(а):
Нет таких работ. Есть работы в которых стадии абиогенеза не подтверждаются.
Например сазерленд не получил мир рнк из неорганики.
Спирин не получил мир рнк из неорганики, четверина не получила мир рнк из неорганики
Никто не получил мир рнк из неорганики.

А кто вам сказал, что мир РНК должен получиться именно из неорганики?! :shock:


Из органики мира рнк также не получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Veter753 писал(а):
До вас похоже суть критерия Поппера не дашла до сих пор.

Я не так понял твою первую мысль. А вот до тебя уж точно почему-то не доходит, что сам абиогенез в самом общем смысле уже давно стал фактом, а не просто теорией и критерий Поппера к нему просто не применим.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Энтузиаст писал(а):
Veter753 писал(а):
Я детерминизм не вижу. Вижу лишь вероятность которая стремится к расчётной при увеличении выборки.


А расчетная вероятность это по-вашему какая величина, случайная или детерминированная?


Расчетная вероятность не будет равна случайной. Кроме того сама вероятность это абстракция.
Неабстракция это события с квантовыми частицами. Эти события разные. Есть событие 1 , есть событие 2.
Событие 1 и 2 случайно чередуются с вероятностью. Как случайное чередование событий в микромире приводит к нечередующемуся а закономерному событию в макромире?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Veter753 писал(а):
Расчетная вероятность не будет равна случайной.


В тервере нет понятия "случайная вероятность". Есть понятие "частота события" - отношение количества опытов с требуемым исходом к общему числу опытов. А "вероятность" - это то что у вас названо "расчетной вероятностью", да, её иногда рассчитывают.

Так на сколько же эти две величины будут отличаться при 10 в 24-й степени независимых опытах?

Veter753 писал(а):
Неабстракция это события с квантовыми частицами. Эти события разные. Есть событие 1 , есть событие 2.
Событие 1 и 2 случайно чередуются с вероятностью.


В баллоне с газом ничего не чередуется. Там другой математический аппарат, с которым у вас, видимо, до сих пор не было желания познакомиться - распределение непрерывной случайной величины. Скорости молекул случайны, но их среднее значение, используемое в МКТ(нужно расшифровывать?) и обеспечивающее давление газа на стенку, благодаря теории вероятностей оказывается постоянным, и именно поэтому баллон не взрывается и его не плющит вакуумом.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB