Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
GEORGICH писал(а):
Да я и не против. Просто для меня, во-первых как для психолога, пусть уже и не практикующего, ну и как для человека вообще, очень интересно, как можно до такой степени уходить в мир фантазий. А также хочется понять обратимость этих процессов. Пока, судя по местным мистикам, читается явная психопатологическая картина :)
И дело не в образовании, не в знаниях тех или иных наук, хотя конечно часто они искажают это знание.
А в банальном собственном ХОЧУ и не более. А еще им очень легко себе врать, в отличии от нас, скептиков и атеистов.

Эгоисты :mrgreen:

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
GEORGICH писал(а):

Да я и не против. Просто для меня, во-первых как для психолога, пусть уже и не практикующего, ну и как для человека вообще, очень интересно, как можно до такой степени уходить в мир фантазий. А также хочется понять обратимость этих процессов. Пока, судя по местным мистикам, читается явная психопатологическая картина :)
И дело не в образовании, не в знаниях тех или иных наук, хотя конечно часто они искажают это знание.
А в банальном собственном ХОЧУ и не более. А еще им очень легко себе врать, в отличии от нас, скептиков и атеистов.


Георгич, вы не психолог, вы это кучка молекул с нейронами которые специфическим образом реагируют на внешнюю среду.
Вы все время забываете об этом.
И хотеться вам не может. Нет свободы воли. Ваши нейроны реагируют не зависимо от вас. Вас нет.
При дальнейшем общении не забывайте об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
GEORGICH писал(а):

Да я и не против. Просто для меня, во-первых как для психолога, пусть уже и не практикующего, ну и как для человека вообще, очень интересно, как можно до такой степени уходить в мир фантазий. А также хочется понять обратимость этих процессов. Пока, судя по местным мистикам, читается явная психопатологическая картина :)
И дело не в образовании, не в знаниях тех или иных наук, хотя конечно часто они искажают это знание.
А в банальном собственном ХОЧУ и не более. А еще им очень легко себе врать, в отличии от нас, скептиков и атеистов.


Георгич, вы не психолог, вы это кучка молекул с нейронами которые специфическим образом реагируют на внешнюю среду.
Вы все время забываете об этом.
И хотеться вам не может. Нет свободы воли. Ваши нейроны реагируют не зависимо от вас. Вас нет.
При дальнейшем общении не забывайте об этом.


Хотите еще поговорить о воле? :D

К примеру, согласно последним исследованиями мозга, выяснилось вот что.
Вот захотели Вы пончик. Так вот это желание пончика, родилось еще 20 секунд назад и лишь потом вы смогли это желание осознать.

Поэтому Вы на прямую, по средствам своего сознания, не управляете ни почками, ни сердцем, ни легкими, ни даже членом...
И выясняется, что даже мозгом Вы на самом-то деле не управляете и все это лишь иллюзия.

Не вы захотели пончик, а кто-то, внутри вас, как биологическая форма материи, его захотела и дала вам это понять в области сознания...

А сознание это так, островок, одна из возможностей эволюции.

И то что происходит в Вашем сознании - это уже ИТОГ некой проделанной работы без участия сознания, а не начало и не ИСТОК )))

Только прошу вас не писать мне про не материю дающую вам команды на осознание.
Бессознательное - это тоже материя. Исследования все четко фиксируют... Благо уже и МРТ существует.

Так где же воля? Вы можете стать другим? Можете встать на площади и заорать боже царя храни? Да хренос два Ветер. Если конечно ваша психики работает нормально.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
GEORGICH писал(а):
Вот захотели Вы пончик. Так вот это желание пончика, родилось еще 20 секунд назад и лишь потом вы смогли это желание осознать.
:D :D :D :D :D

Нет, уж, GEORGICH, говорите только за себя. Это у Вас пончики обладают свободой воли, а сам GEORGICH - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей Сергеевич писал(а):
GEORGICH писал(а):
Вот захотели Вы пончик. Так вот это желание пончика, родилось еще 20 секунд назад и лишь потом вы смогли это желание осознать.
:D :D :D :D :D

Нет, уж, GEORGICH, говорите только за себя. Это у Вас пончики обладают свободой воли, а сам GEORGICH - нет.


Помнится, также ржал один мой старший узбек, повелитель более младших узбеков, когда узнал от меня что солнце, это тоже звезда... :D :D :D
Он просто поражался моему не знаю физики ))))))
А еще он мне утверждал, что мы все под куполом неба...

Страшно было на него смотреть, когда я ему показал настоящую и реальную картину мира :D :D :D

СС... вы только подумайте, что то, что я сказал, это ведь реальность и доказанный факт ))

Ищите исследования на эту тему. Довольно громкие исследования ввиду их такого вот не утешительного вывода, для любителей религиозной воли, людей )))

Ну что поделать )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 06:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
GEORGICH писал(а):
Страшно было на него смотреть, когда я ему показал настоящую и реальную картину мира :D :D :D

СС... вы только подумайте, что то, что я сказал, это ведь реальность и доказанный факт ))
Вероятно, на меня сейчас тоже страшно смотреть - от моего хохота стены вокруг трясутся. Лет десять уже никто меня так здорово не смешил.

Ваша "реальность и доказанный факт" просто озолотит Вас, если Вы станете адвокатом. Ведь из "доказанного факта" явственно следует, что любая жертва сама хотела, чтобы убийца её прикончил.

GEORGICH, Вам срочно нужно стать адвокатом. За идею меня благодарить не нужно. Дарю её Вам безвозмездно. :D :D :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 07:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Сергей Сергеевич писал(а):
GEORGICH, Вам срочно нужно стать адвокатом. За идею меня благодарить не нужно. Дарю её Вам безвозмездно. :D :D :D :D :D

Боюсь не прокатит.
Во всех правовых системах постулируется свобода воли у субъекта.
Если бы право базировалось на том, что нам тут поёт Георгич, то думаю человечество долго бы не протянуло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 09:32 
Сергей Сергеевич писал(а):
Ведь из "доказанного факта" явственно следует, что любая жертва сама хотела, чтобы убийца её прикончил.

GEORGICH, Вам срочно нужно стать адвокатом. За идею меня благодарить не нужно. Дарю её Вам безвозмездно.

Всё уже украдено до нас. Подобные идеи высказывает один из героев романа Кийта Гильберта Честертона "Жив человек".


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 09:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
GEORGICH, Вам срочно нужно стать адвокатом. За идею меня благодарить не нужно. Дарю её Вам безвозмездно. :D :D :D :D :D

Боюсь не прокатит.
Во всех правовых системах постулируется свобода воли у субъекта.
Если бы право базировалось на том, что нам тут поёт Георгич, то думаю человечество долго бы не протянуло.



Нет, вы просто снова все в одну кучу мешаете, а из-за этого не понимаете сути.
Во всех правовых системах рассматривается человек, как единый субъект права.

Мы же говорим о мозге в нескольких форматах его работы.
Вот есть гражданин Ветер, имеющий как и все представители нашего вида такую дополнительную возможность мозга, как осознание себя.
Но это лишь возможность смотреть на себя со стороны и имеющая ограниченные цели и задачи. Она не дает вам возможности всецело управлять своим организмом. Ни одним органом вы не можете управлять. Та же ситуация и с мозгом, и им вам ни кто управлять и не давал :) Единственно, что дает вам и мне, и другим людям, наша способность осознавать себя и мир вокруг, так это формировать некие симуляции реальности, которые условно оторваны от "здесь и сейчас". Говоря другими словами, остальные животные не способны формировать в своей психики модуляции возможного будущего, не способны перерабатывать вариации прошлого и т.д. Они, животные, постоянно едины в своих желаниях и потребностях. Мы же развили такую возможность иллюзорного отрыва от реальности, от себя самих. Видеть себя со стороны если уж сказать совсем просто. Подчеркиваю - иллюзорного отрыва от своего тела, а также психики в целом. Есть сотни экспериментов на эту тему. Сотни! Даже доказано уже что у детей запускается эта возможность примерно между 1 и 2 годом жизни. Как вы знаете в зеркале они уже понимают, что это они, а не что-то просто двигается.

Не спроста сознание еще в древности считали островком.
Так вот насчет воли, все что вы и я можем делать для формирования других себя, других моделей поведения и пр., так это долго и нудно, пользуясь психотерапевтическими методиками, месяцы вносить в свою психику новый опыт по определенным правилам. И таким образом менять себя, но себя не на уровне сознания, а именно тех реальных себя, которыми и является психика как единых процесс.

Поэтому не смешите меня и психологов Ветер. Нет ни какой воли в том понимании, котором вы ее понимаете ))
Наша воля, как у собачки ошейник с поводком... где собачка вы и я, а поводок и ошейник это те мы, которыми как и другими органами не управляем на прямую. Иногда поводок дальше отпускает побегать, а иногда, как что-то потянет назад от своих желаний и потребностей
:)

А так конечно было бы кайфово - сказать себе хочу заняться спортом и всегда хотеть им заниматься. Или хочу бросить курить или так далее.

Поэтому доброе утро Ветер, просыпайтесь. Всю жизнь до этого вы спали, не зная ее законов ))))))))))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей Сергеевич писал(а):
GEORGICH писал(а):
Страшно было на него смотреть, когда я ему показал настоящую и реальную картину мира :D :D :D

СС... вы только подумайте, что то, что я сказал, это ведь реальность и доказанный факт ))
Вероятно, на меня сейчас тоже страшно смотреть - от моего хохота стены вокруг трясутся. Лет десять уже никто меня так здорово не смешил.

Ваша "реальность и доказанный факт" просто озолотит Вас, если Вы станете адвокатом. Ведь из "доказанного факта" явственно следует, что любая жертва сама хотела, чтобы убийца её прикончил.

GEORGICH, Вам срочно нужно стать адвокатом. За идею меня благодарить не нужно. Дарю её Вам безвозмездно. :D :D :D :D :D


Почитайте мой ответ Ветру. Вы просто не знали того, что я вам рассказал вот и несли чушь.

Или вы всегда управляли своими органами? Прям утром запускали сердце и почку заводили? :D

Сознание это островок, с очень ограниченными поставками новых правил на континент основной психики.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB