Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 327  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 00:51 
Skarlett писал(а):
Kvaz писал(а):
Гуманисты демократы, либералы должны играть по правилам которые они же и исповедуют. Если нет, то метлой их гнать подальше нужно, т.к значит они ненастоящие. Они хотят добиться что то, пусть услышат тех кто этого не хочет видеть.

"Дуракам закон не писан." (с)

Простите, но эта цитата касается вас непосредственно.

Что то у вас кризис жанра по-моему Скарлет. Вы тоже что ли целью жизни видите борьбу за неважно что ? Бросьте вы , закомплексует вас это занятие. Ибо сила всегда будет брать вверх против слабаков.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 00:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Kvaz писал(а):
Вы тоже что ли целью жизни видите борьбу за неважно что ?

Кваз, я хоть борюсь за то, что реально, а вот, за что боретесь вы, я вообще не понимаю.

Однако, вы постоянно в тонусе, за что я вас могу только уважать.

Мне, порой, просто лень выходить в инет.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Skarlett писал(а):
Но ведь сексуальное рабство может быть, как и в среде геев, так и в среде гетеросексуальных пар.
Я тоже против насилия в любой сфере сексуальных отношений.
Однако, вы ПРОТИВ
геев в принципе, как я поняла.

Я тоже против насилия в любой сфере сексуальных отношений.
Против геев ничего не имею.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 01:09 
Skarlett писал(а):
Kvaz писал(а):
Вы тоже что ли целью жизни видите борьбу за неважно что ?

Кваз, я хоть борюсь за то, что реально, а вот, за что боретесь вы, я вообще не понимаю.

Однако, вы постоянно в тонусе, за что я вас могу только уважать.

Мне, порой, просто лень выходить в инет.
Да я покидаю вас. Прощайте прекрасная Скарлет . Моё безделье было связано с временной утратой трудоспособности. Я не боролся, . Глупо бороться за то, что обществом сомнению не подвергается и уже скреплено законом, я констатировал ..


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 01:15 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Kvaz писал(а):
Глупо бороться за то, что обществом сомнению не подвергается и уже скреплено законом, я констатировал ..

Думаю, что вы вернетесь, потому, что не важно то, чему вы противостоите, важно то, где вы находите поддержку вашим идеям и мыслям.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Kvaz писал(а):
никакой гомофобии в России нет
Вы в зеркало давно не заглядывали? :roll:

Skarlett писал(а):
Вопрос к тому, что, порой, произведения искусства меняют мировоззрение.
Ну, такой салат, что описал Кваз, вряд ли может что-то изменить... :roll: Да, скорее всего, он просто болтал. Если человек действительно любит читать, и понимает прочитанное - у него не может не быть любимых книг, любимых жанров, любимых авторов...

Len писал(а):
Про "Парни любите друг друга" видел плакат в Волгограде.
А плакаты типа "Парни, любите Христа!" или "...любите Аллаха!" вас не возмущают? :roll:

Kvaz писал(а):
Даже атеисты в окопах говорят искренне верят в Господа.
Точнее - лгут.
Я беседовал со многими фронтовиками - никто "господа" не вспоминал. Вот мать его - да, частенько... :roll:

Kvaz писал(а):
Ну если атеисту и светский и божий закон по барабану
А эта ложь откуда?

Kvaz писал(а):
есть такие, благодаря этой вере которые,сохранялись и распространялись и образовались в таком виде в котором существуют.
"Огласите весь список, пожалуйста!" (с) :roll:

Kvaz писал(а):
Если гуманисты хотят играть по правилам, пусть добиваются референдума.
Не могли бы Вы перечислить российские законы, принятые в результате референдума? :shock:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Len писал(а):
То что это будет признанный факт. Я думаю не надо решать головломку является ли отклонением от нормы отключение гена, которые обычно включен.

Ах вот к чему Вы клоните. Ну, допустим, что с биологической точки зрения это является, действительно, отклонением. Но с социальной точки зрения - какая разница? Тем более не вижу причин запрещать тогда однополые браки и воспитание в таких браках детей. Ген-то уже не выключится.
Len писал(а):
Почему же. Я видел плакаты - "Гомосексуализм - норма". Соответственно гомосексуализм не норм - на плакатах нас обманывают.

Вряд ли на плакатах имеется ввиду биологическая причина ориентации. В сущности она не важна.
Len писал(а):
А это по барабану. Не агрессивны, ну и прекрасно. Но термин должен защищать во всю стороны. А вдруг станут агрессивны? Ну вот вдруг. Не отдельно же для гетеросексуалов что-то принимать. Сразу вот для всех - "иная ориентация".

Ну, хорошо. Пусть будет "иная ориентация".
Len писал(а):
Про новый закон мы уже говорили. Он и у меня восторгов не вызывает.
А насчет пропаганды это вы преуменьшили малость. Зачем обязательно говорить о приоритетности. Достаточно говорить о нормальности, равенстве. Хотя это и не так. Ненормально и неравно.

Отключенный ген не тянет за собой ничего кроме влечения к своему полу. Почему же нельзя говорить о равенстве и нормальности? Да и что плохого тогда в пропаганде, пусть даже реальной, гомосексуализма? Гены повыключаются?
Len писал(а):
Вся нормальность сводится к нормальности существования, а не нормальности состояния. Все равенство сводится к равенству в отношении, а не в состоянии. Эти люди существуют и относится к ним надо как людям, как и ко всем.

Но при этом, почему-то надо ограничить их в правах по сравнению с гетеросексуалами. А реальных оснований-то нет. Ну будут они в браки вступать, детей воспитывать. Тут вопрос лишь общественного отношения, а не реальной, скажем так, угрозы для собственно общества. Если причина гомосексуализма - выключенный ген. Если говорить о возможности приобретения ориентации... Геи почему-то не становятся "натуралами".
Len писал(а):
Потому что это отклонение. Называть отклонение отклонением это нормально.
Гены говорят что отклонение.

Нормально называть генетическое отклонение - генетическим отклонением. Или генетической аномалией. Но общественный статус тут не при чём.
Len писал(а):
О как вы это прекрасно заметили. Абсолютно не ограничены. Такие же граждане как и все. Так что и законы им отдельные, только для них, ненужны.

Только для них - не нужны. А их берут, и принимают. ;) Правда, "против", а не "для". Но всё же сама наша Дума выделила гомосексуалистов из остальных социальных групп. А если считать их такими же гражданами, как все, то надо и браки однополые разрешить. А то в случае, если геи начнут жениться на женщинах, особенности генотипа-то и передаться детям могут.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Kvaz

///Так можно вообразить что угодно, например растёт сын а вы не заметили когда он подсел на наркотики///

Так в том-то и дело, что не всё, "что угодно". И я не вижу ничего маловероятного и неправдоподобного в рассматриваемой мною ситуации. Это, во-первых. А во-вторых, вы ушли от ответа на мой вопрос, хотя он был из разряда риторических, ибо я вижу, что вы себя не особо утруждаете объективной обоснованностью своих утверждений, а предпочитаете базироваться на фундаменте субъективных предпочтений.

///ваша “объективность” не работает ,ни в правовом поле ни в социальном, из этого и исходите.///

То же самое утверждали и противники отмены рабства и крепостного права. Но потом до них дошло.
Объективность, Kvaz, она есть или её нет, а работает она или нет - дело другое, зависящее от нас. И если она есть, но не работает, то это называется несправедливостью, которая должна быть устранена. Если вы разделяете принципы гуманизма, считаете что все люди равны, то вы не можете принимать законы руководствуясь лишь личным чувством "нравиться/не нравится".

///Слово любовь к их отношениям не применимо.///

А в праве называться человеком вы тоже им отказываете? ;)

////слово любовь заменят например на какое-нибудь выражение типа : "нетрадиционное рациональное чувство" , то я не против..////

Интересно, вы предлагаете геям какую-то галиматью, при этом не хотите, чтобы вещи назывались своими именами.
Вы типичный гомофоб, Kvaz. :(
Кстати, в чём, по-вашему, рационализм такого чувства?

inosemez

///Так как насчет ЛИЧНОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО опыта, господа сторонники гомосексуальных контактов? Bitte..///

Если вы имеете в виду наличие в семье представителей сексуальных меньшинств, то таковых не было ни в первой, ни во второй, ни в третьей семьях. Однако, я могу без всякого лукавства сказать, что принял бы обратное, как должное,.ибо это следует из всего опыта моей позиции рационализма.
Я понимаю, что в это трудно поверить, что таких людей вы не встречали, однако они есть. 8-)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
МФА писал(а):
Если вы разделяете принципы гуманизма, считаете что все люди равны, то вы не можете принимать законы руководствуясь лишь личным чувством "нравиться/не нравится".

А он не разделяет принципов гуманизма:
Kvaz писал(а):
Гуманисты демократы, либералы должны играть по правилам которые они же и исповедуют. Если нет, то метлой их гнать подальше нужно, т.к значит они ненастоящие. Они хотят добиться что то, пусть услышат тех кто этого не хочет видеть.

Вот есть православные верующие, а есть православные неверующие. Вторые ещё хуже первых. Ибо благодаря таким людям православие и становится больше, чем религией.
МФА писал(а):
///Слово любовь к их отношениям не применимо.///

А в праве называться человеком вы тоже им отказываете?

Меня тоже покоробило от этой фразы. Уже и понятие "любовь" традиционалисты прихватизировали. :evil:
Kvaz, ну в каком законе прописано, что любовь - это отношение между людьми разного пола? На что ссылаться будете? ;)
МФА писал(а):
Интересно, вы предлагаете геям какую-то галиматью, при этом не хотите, чтобы вещи назывались своими именами.
Вы типичный гомофоб, Kvaz.

100% Но Kvaz-у всё равно ничего не докажешь. К таким людям бесполезно подходить с рациональными аргументами.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Несвятой Дух писал(а):
Ах вот к чему Вы клоните. Ну, допустим, что с биологической точки зрения это является, действительно, отклонением. Но с социальной точки зрения - какая разница? Тем более не вижу причин запрещать тогда однополые браки и воспитание в таких браках детей. Ген-то уже не выключится.

А социальная за биологической пойдет. Такая уж у нас у людей психология.
Насчет однополых браков у меня больше личных аргументов против. Научных только тот о чем мне говорили, что гомосексуализм, а в больше степени бисексуальность может "приобретаться", но тут я ничем не могу поделиться, сам мало что знаю. Но вот полагаю что в связи с этим воспитание в однополой семье увеличит шансы на приобретение. разумеется не говорю что сделает их 100%. Разумеется нет. Но я против любого увеличения таких шансов. Даже самого минимального.

Несвятой Дух писал(а):
Геи почему-то не становятся "натуралами".

А вот и становятся. Правда редко. Думаю это из тех у кого ориентация приобретенная. Ген то самостоятельно не включишь. А от приобретенной как я понимаю можно.

Несвятой Дух писал(а):
Только для них - не нужны. А их берут, и принимают. ;) Правда, "против", а не "для". Но всё же сама наша Дума выделила гомосексуалистов из остальных социальных групп.


Вот я и не в восторге от закона. хотя и против пропаганды разумеется. Такую пропаганду надо душить иными методами. Сама исчезнет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 327  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB