Форум атеистов Рунета

"Кто виноват и что делать?" (С)
Я не знаю. Тут некоторые утверждают, что стало много лучше и вообще никто не виноват - всех наградить. Так вот я и утверждаю, что лучше не стало, даже в большинстве областей жизни - ухудшилось. А уж кто там в чем виноват - другой вопрос.
Так это Ваша риторика, которая совпадает с риторикой чиновника. Не существует никакого сферического народа - это все реальные люди. Противопоставить их нескольким предпринимателями, чиновникам и т.п. - нельзя именно из-за несравнимой численности. Чиновник - тоже "народ", но это очень небольшой процент этого народа.
То же самое и с атеизмом: пока пяток представителей народа - атеисты, это мало кого волнует. А вот если жители домов NN... протестуют против строительства церкви, то эти "сферические жители" - уже очень даже имеют значение, побольше, чем пяток попов "из народа".
И таки если все чтут ТК, то кто нарушает трудовые права? Рост аж на 3 порядка по официальным данным! Сами нарушаются?
Именно. Ну так к этому еще прибавились проблемы с врачами, проблемы с контрафактными лекарствами, платностью целого ряда медуслуг, ну и т.д.
Оно обязано вмешиваться в процесс. Оно, впрочем, и вмешивается, но что-то неэффективно. А вот "за предложение пойти носками торговать" - оно уже не работодателя должно наказывать, а работника. Чиновники являются работниками, нанятыми государством. Это различные явления.
Полагаю, что мне бы уже довели о столь выгодной поездке. Шоп-туры по стране не исчезли никуда, как ни пытаются нас в этом убедить. Хотя и сильно трансформировались, конечно.
Вторая причина - если они могут продавать дешевле, то они не откажутся от того, чтоб продавать больше.
Впрочем, могу ошибаться (а вдруг?). Так что - давайте - колитесь, где там "цены сильно ниже".
Да, именно о зарплате такого порядка я и говорю.
Не понял. Чего не было? Интернета не было, это верно. А подрабатывать консультантом-то кто запрещал?
И как он зарабатывает тем, что пишет в научные журналы? Он за кого-то пишет? Там обычно, наоборот, еще деньги берут за публикации.
Ну так Вы ему посоветуйте "носками торговать". Вот мои знакомые историки (по образованию) - теперь риелтор и поп (в тему, да? ). Все - как Вы хотели.
Странный вопрос тогда. Почему он не работал в Лавре? Видимо, там другие люди работали. У него на ней что, свет клином сошелся?
У меня есть родственник - моряк. Но я не слышал, чтоб он пенял на то, что коммунисты ему океана в Москве не обеспечили. Он в Николаевск-на-Амуре уехал со спокойной душой. Что историку мешало другую работу найти - не представляю.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Именно. Проблем с деньгами не наблюдалось, вопреки Вашим утверждениям.
Да Вы супердемократ! Детям не дано решать, что им нужно, а что нет. Они еще не хотят уколов, тихого часа и манной каши.
При этом работа учителя - как раз сделать так, чтоб "захотели". Вы не знали?
А у меня есть Манифест "Единой России" от 2002 г., наглядно демонстрирующий то, что подобный род политического идиотизма никуда не делся.
Впрочем, ни первое, ни второе - никакой юридической силы не имело. Как аргумент - ничтожно. Вам по-прежнему требуется доказать свои заявления касательно сельских учителей.
Это был не он. Кэп заявляет только очевидные вещи. Вы же заявляете нечто прямо противоположное реальному положению дел. Почему-то.
А теперь еще и отказываетесь свои заявления обосновать.
У меня? Вам только что отписали, почему "один из примеров" ровным счетом ничего не говорит о массовости этих примеров. Вопрос обоснованности Вашего высказывания в силе.
Аргументы в стиле "сам дурак" - это отсутствие аргументации. Старая тема анекдотов.
Не понял.
Вот и Вы это признаете, оказывается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

вот прям заводиться начинаю..
платная медицина появилась потому что бесплатную - читай государственную - планомерно уничтожают -это касается как минимального финансирования -что на содержание зданий ЛПУ, что на заработную плату медицинских работников, что на приобретение современного оборудования - так и понижение уровня медицинского образования. Это надо обладать непревзойденным цинизмом, чтобы сегодня петь дифирамбы платной медицине и уровню профессионализма работающих там врачей. В большинстве своем врачи в платных "медицинских центрах" те же, что и в государственных лпу - ибо их работа в платных центрах - подработка.. мало кто хочет терять место в бюджетной клинике - ибо частный сектор сегодня есть, завтра закрылся по желанию владельца. Лабораторные и клинические возможности в гос медучреждениях выше, в большинстве своем все эти платные медцентры посылают материалы для исследований в гос лпу, выступая посредниками - беря за это немалые деньги. очень большая редкость видеть частное медучреждение с хорошей клинической базой - может быть в Москве они и есть, у нас не знаю ни одного. зачастую уровень "платных специалистов" просто поражает своей некомпетентностью. Наездилась по "частным медцентрам" - когда маме оформляли инвалидность, насмотрелась на этих "специалистов" - такое ощущение, что единственная цель таких врачей - заработать как можно больше денег на всяческих обследованиях, и "продвигаемых" лекарствах (систему рекламного продвижения медикаментов, с бонусами продвигающему/продающему/назначающему врачу - все знакомы?) нежели вылечить больного.. Как пример - буквально месяц назад водила подругу к усердно рекламируемому терапевту одной частной клиники - жалобы - отеки ног, головокружения, рвота, боли в позвоночнике, тахикардия с аритмией, изжога.. - диагноз и лечение - гастрит, гастродуоденит - 5 препаратов средней стоимостью в 800 рублей, анализы крови, мочи, кала (в примерную стоимость 2500, мрт отдельных частей организма на 20 000, узи, экг, фгс и пр - еще на 15 000.. мол, сдадите все анализы и пройдете все обследования - приходите.. Из осмотра "мурлыкающий" доктор - послушал сердце и слегка помял живот.. за подобную "консультацию" 600 р. - и это со скидкой.. Такое ощущение, что врачи разучились обследовать больных, собирать анамнез, ставить диагнозы и назначать адекватное лечение. К чести врачей - не все погнались за рублем, и - либо оставили медицину, либо перешли на "кормление" в подобные медцентры. Есть еще грамотные врачи - но как ни странно - их вы увидите чаще в гос больнице, нежели в коммерческих.. Я только 1 грамотную, знающую врача-невропатолога встретила в частной практике.
Трудно представить себе, что творится в более маленьких городах и поселках/деревнях с медициной. я вчера только вернулась из поездки в соседний маленький городок - так наслушалась там в буквальном смысле этого слова- ужасов про местное медобслуживание.
платное обучение приводит к тому, что все больше и больше студентов, у кого родители в состоянии оплатить обучение - наплевательски относятся к учебе. отчисляют-то их не охотно, да и восстановиться проблем нет. Один такой "студент-медик" - с удивлением узнал от меня, что печень находится справа в подреберье... у меня был шок! а он так-то уже третий курс заканчивал..
Изумительная манера ведения дискуссии у некоторых товарищей - привести 1 пример, и на основании этого делать громкие безаппеляционные заявления. отправили даму по распределению в горный аул - все - караул - какие безобразия творились в советское время.. А как же миллионы тех, кто оставался в городах, кто хорошо учился и "покупатели" наперебой уговаривали выпускника ехать работать к ним, соревнуясь с размерами подъемных и в качестве предоставляемого жилья? Как некоторые наши форумчане умудрились остаться в столице после учебы, а не загреметь в подобный горный аул? не иначе волшебство какое, или может - учились хорошо?
Если сын кого-то смог купить в современной стране квартиру - несомненно, это означает, что в сегодняшней россии ни у кого проблем с жильем не должно быть.. а то, что его папа получил квартиру в советское время бесплатно - так это же ерунда - это же хрущеба какая-то - вон как плохо было в советское время - тогда ведь современного/элитного/более качественного жилья валом вали было - а его вон как унизили - хрущевку дали (коих было большинство из новостроящихся в то время).. а вот то, что, судя по всему, родителям весьма и весьма преклонного возраста - вероятно - ветеранам в 2004 году дали бесплатно жилье - так это тоже, несомненно, действующая практика в нашей стране - ни в коем случае не исключение.. вообще непонятно - чем народ недоволен - за границу - езди не хочу, квартиры бесплатно раздают, кому не дали - без проблем себе на квартиру заработает, платная медицина - супер, денег на все хватает - ура, современной россии - тьфу на советский союз...


Мне странно читать, что пишут некоторые, сравнивая одну и другую страну. Очевидные факты - социалка была на нормальном уровне. Образование, медицина, наука - для своего времени - были на должном уровне. А то, что у кого-то возникали какие-то проблемы с распределением там, или с единственным на страну аппаратом для литотрипсии - так сегодня проблем у гораздо бОльшего числа населения и побольше и посерьезнее..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Даже и не знаю, что тут после Львенки добавить.
У нас - да, в медцентрах обычные врачи из поликлинник. Реально есть МРТ, только оно появляется очень нескоро, потому что прежде чем его медцентр купит - оно должно где-нибудь в Европе сломаться (восстановленные сильно дешевле), короче, обычное оборудование - 1999-2000. Для сравнения - первые серийные томографы в СССР закупили в середине 80-х., года на 2-3 позже, чем появились первые в самых лучших западных клиниках. Кроме того, они же разные, томографы. Один фиг если что - за тридевять земель посылают. Там, естественно, очередь. Первый раз надо скататься - записаться в очередь. Ну ладно, я мать отвезу. А что одиноким старикам делать? Особенно, учитывая, что электрички посокращали?
В Москве же медцентры сплошь и рядом укомплектованны лучшими профессионалами из Таджикистана (Известная страна с древними медицинскими традициями. Сильная школа Авиценны, чо. ) . Они немножко нелегалы, правда. Зато любую справку продадут дешево, хоть туберкулезнику на работу в детское учреждение.
Особо радует проводимая ими диспансеризация (тяжелое наследие совка). У них проще и дешевле стало, как ни пародоксально. Шоу внешне пристойное - кровь сдают и т. д. (У меня жена вот недавно проходила.) Приколы в конце: анализы у всех отменные, даже у тех, кто 10 лет диабетом болеет. Шоу.
Я вот в СССР проходил диспансеризацию, вот там была толпа (а что ждать - 5 тыс. за месяц надо было прогнать, и это только один завод). Так ведь реально смотрели! И день оплачивали.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Именно НЕ ТАК.
Оба - мифотворцы.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Всем, критиковавшим закрытие раздела "Политика", рекомендую вчитаться.

Вообще-то религия, это часть внутренней политики. Боги, это только фикция, условность. За ними обычные шкурные интересы "группы лиц, по предварительному сговору..." А какую статью УК вписать, это уж вы сами определитесь.