Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 14:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свобода выбора
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2013, 12:52
Сообщения: 20
GOD, я бы не отказался, даже если бы процесс до завтрашнего дня затянулся:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода выбора
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 17:22 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
keij писал(а):
GOD, я бы не отказался, даже если бы процесс до завтрашнего дня затянулся:)

Хорошо БЫ, но это, к сожалению, невозможно, дорогой.
Понимание законов диалектики и умение ими пользоваться требует большого желания, упорного труда и массы времени.
Если за СЕМЬ лет пропаганды Мною этих законов на форуме, пожалуй, НИКТО так их и не вкурил, то было бы настоящим чудом, если бы Вы их вкурили до завтрашнего дня.
:)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода выбора
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
keij писал(а):
GOD писал(а):
То, что люди имеют некоторую свободу выбора, это тоже закон природы.
Люди - тоже природа, и они тем свободнее, чем лучше знают законы природы и умеют ими пользоваться.

Интересен механизм появления этой свободы выбора. На уровне составных частей человека свободы выбора нет (у молекул там, атомов...) а по совокупности значит некий таинственный переход количества в качество происходит и материя в лице человека обретает свободу?

Что-то Вы слишком уж мудрствуете. Свобода выбора от химических процессов в организме не зависит. Социальное далеко не всегда связано с биологическим. Если выбор не ограничен лишь двумя вариантами (заведомо правильным и заведомо не правильным), одним правильным и множеством неправильных вариантов (как у верующих), отсутствует некое внешнее или внутреннее принуждение к самому осуществлению выбора - то можно уже говорить о свободе выбора.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода выбора
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2013, 12:52
Сообщения: 20
Несвятой Дух писал(а):
Что-то Вы слишком уж мудрствуете. Свобода выбора от химических процессов в организме не зависит.


Вопрос в том, каким образом пропадает эта зависимость и пропадает ли вообще?
Какова модель осуществлятеля выбора? Мне так кажется, что её можно представить в виде некоей программной системы, которая исходя из имеющегося опыта и из некоего конечного варианта выборов осуществляет оптимальный выбор. В таком случае, очевидно, что этот выбор при одних и тех же исходных условиях всегда будет одним и тем же. Если же в базе данных опыта выбиралки нет знаний необходимых для того чтобы сделать оптимальный выбор, то выбиралка случайно выберет некое решение из множества возможных в таком случае его уместнее было бы назвать случайным, а не осознанным и свободным, чтобы не рожать избыточную сущность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода выбора
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Ох ты ж ё-моё. Вы свободны бить себя сковородой по голове или, скажем, мастурбировать. Что вы выберете - довольно очевидно. Подумайте над этим примером и переформулируйте свои вопросы.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода выбора
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
tooman писал(а):
Перед "вами" ампула с ядом и варианты - не выпить, продолжить жить, выпить - распрощаться с жизнью. Любой выбор и действия не противоречат ни одному закону природы. Принимает решение сам человек. Разве это иллюзия?

...а также имеется значительный выбор острых предметов, высоких крыш, веревок разного типа, да и поезда по рельсам ходят (пока?)...
Рыба писал(а):
Ох ты ж ё-моё. Вы свободны бить себя сковородой по голове или, скажем, мастурбировать. Что вы выберете - довольно очевидно.

А вдруг да кто-то, вместо того чтоб тихо дрочить, кого-то другого ударить захочет? Он и в этом свободен. Разумеется, такой свободе есть своя цена, но вдруг он согласен и на таковую?
keij писал(а):
Несвятой Дух писал(а):
Что-то Вы слишком уж мудрствуете. Свобода выбора от химических процессов в организме не зависит.

Ишо как зависит: спросите у тех же диабетиков или аллергиков...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода выбора
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Миклован писал(а):
А вдруг да кто-то, вместо того чтоб тихо дрочить, кого-то другого ударить захочет? Он и в этом свободен. Разумеется, такой свободе есть своя цена, но вдруг он согласен и на таковую?

Суть примера не в том. Суть в том, что свобода эта самая, вполне предсказуема. Современные маркетологи, в принципе, способны угадать беременность девушки до того, как она сама подумает, что неплохо бы тест купить.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода выбора
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 30 апр 2018, 12:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода выбора
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 23:22 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Несвятой Дух писал(а):
Свобода выбора от химических процессов в организме не зависит. Социальное далеко не всегда связано с биологическим.

Если человек здоров.
Д-р Миклован справедливо отметил этот момент.
Так что, лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным.
:)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода выбора
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
GOD писал(а):
Так что, лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным.

А ну как наоборот? Арлазорова, к примеру, или Пороховщикова, и богатство не спасло

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB