Форум атеистов Рунета

не знаю что там по вашей практике. я потому и люблю мелкие частные фирмочки-что там все завязано на бабло-и сякие таракны чт опо сексизму что по политике-не работают. должность начальника-у нас значит не статус-а что иметь тебя будут не только за то что сделал ты-но и вот то тдругой в твоем отделе. и иметь -максимально-больно. чувак -зарплату платить нечем..я сейчас работаю в фирме которой владеет женщина-у нее тоже руководители отделов-мужчины-видимо ей тоже проще с мужчинами а сваливать основную работу это да..я будучи ГИПОМ -брал и собирал исходные данные-принимал основные решения-делил между сотрудниками-координировал их работу (забрав часть и себе-не получается только руководить обычно) собирал все в кучу-делал подшивку-и отдавал Наде (своей сотруднице) проверяй. в смысле содержания, ссылки-таблицы, затирание дублирования (вообщем редактура) и т.п. сам даже не брался-и мужчине бы такую работу не доверил бы..можно сказать спихнул главную работу

если вы про полное неумение женщин подать себя-то согласен..как эту у вас в позитив перешло-если от этого избавятся учат на тренингах-неясно
на переговорах с заказчиком если была девушка из моего отдела-то заранее велел молчать..чтобы никаких воплей я этого не знаю, ни разу не делала-и близко не было..в разговоре со мной заказчик всегда видел-что я в этом разбираюсь лучше него-хотя я первый раз об теме слышал
не знаю-потом изучу-сейчас то заказ нужен
а уж про то как в отделе с девушками приходилось психологом работать-когда у нее психоз-"аа не понимаю-непосильная для меня задача" при том что я то вижу -что задача для нее легкая! она блин в 10 раз сложнее делала-но какая то мелочь "никак обычно" все психоз

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Все верно. Они согласны работать за меньшие деньги - они за них и работают.
Ситуация описана у М. Бутовской в книге "Власть, пол и репродуктивный успех".
Женщинам не платят меньше. Просто работы, на которых можно задействовать женщин обесцениваются.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

За статистику не берусь отвечать. Но примеры привести можно. У нас в основном мужики работают, но у переводчиков обратная ситуация. Там всего один мужик. Ну и угадайте кого в мороз в поле пошлют, грязь месить, по трубам лазить. Впрочем, по возвращению его уже ждут. В почту свалены переводы. Языка мало знать, надо понимать, как работают, задвижки, насосы, клапаны. Дамы-то и под капот своего автомобиля вряд ли заглядывали. А свалить свою работу дамам особенного таланта не нужно, достаточно мило улыбнуться.

помню читал я описание на блок релейной защиты REF он производства АББ это мировой концерн-но АББ Автоматизация в РФ широко представлена ивсе оборудование имеет описание не только переведенной на русский но и сами устройства адаптированы под наши сети-ну т.е. структура в нашу страну зашла полным составом включая конструкторов а вот АББ Силовые системы (чей блок я читал)-у нас только небольшое торг. предствительство имеет-поэтому тогда все документы только по англицки) а тут раз и русский перевод нашел-читаю там везде фразы "факультативные контакты"-там где у нас принят термин "дополнительные контакты" думаю ну как же переводчик не сообразил? тут же имхо даже латынь-уж что такое факультатив -любой знать должен
еще прикалывают фразы "альтернативный ток"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

с такой стороны я не рассматривала))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

ненене, я совсем про другое - про .. как бы поточнее или пообразнее)) когда дурак из себя крутого высокооплачиваемого спеца корчит)) и начинает на ровном месте фигню нести - правила там какие-то глупые заводить, приказы..и пр. или двухстраничный договор некоторые юристы "поправляют" - копируют целыми кусками из типовых договоров, не вникая в суть, дублируя уже имеющееся, залезая в специфику абсолютно других договоров, ну и т.д.

оо, это у вас заказчики, видимо, тоже не понимают, о чем просят)) такого "знающего" подрядчика можно раскусить на раз два))
а вы сами потом в новом и непонятном разбираетесь или тоже девочкам поручаете?)))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

аа ну в частных фирмах такого не бывает-хотя в НТЦ когда она укрупнилась до многотысячных коллективов-да бюрократия перед банкротством стала процветать-но я как то считал даже не причиной гибели а скорее трупными пятнами пошла там централизация переписки, составление отчетов и планов-люди для этого для специальных программ

бывает итак, бывает и по другому-если не понимают-ту пудрить мозги сложнее, если понимают-надо уточняющие вопросы строить так чтобы сами рассказывали вот если что т ослышали про модную фишку-то тут да -хуже дело

да уж им поручишь-с их волной паники "не будем, не знаем-все пропало, зачем брали проект , я же говорила"
забираться в новом не сложно-по одной простой причине по настоящему нового в электротехники давно не открывали-так что просто развитие технологии делает актуальным-то или иное что уже изучено - даже когда то применялось-но было признано не рентабельным и сложным
так что разбираешься , разжевываешь-сначала сам делаешь как пример-потом уже по образу только дережируешь -а потом она уже тебя подправляет и говорит как можно в 10 раз лучше.
нет -конечно оговорка чаще всего-тоже важна -я то сам учился у женщины как я уже говори-это было затрудненно тем что она в Питере(Пушкине )я в Пскове-Инет тогда медленный и по модему-телефон-мало эффективен..а поездки раз в месяц-где она мало времени уделить мне могла..
но факт в том что с ней я себя пару раз так же вел-"нет я это не смогу, да вы что" -потом когда ее пример глянешь..а не так все и страшно
но одно дело исключение а другое правило

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

да счас. полно таких умников - что директоров, что гл. инженеров, что бухгалтеров, что юристов.
да ладно? мне казалось, совсем наоборот)

у вас все такие что ли? или вы за одну девушку говорите?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Мне кажется вы докопались до сути. Это не женщинам платят меньше, а женщины готовы работать за меньшую зарплату. Ярче всего в России мы это можем наблюдать в школах. Ну ещё на Почте России. И внезапно повышенная зарплата для мужчин могла бы таки как раз исправить данный перекос, но это же будет сексизм. Я не могу уволить сотрудников и нанять женщин за меньшие деньги. Во-первых и так половина сотрудников женщины, во-вторых на меньшую зарплату вряд ли придут более квалифицированные кадры. Вам никогда не доводилось объяснять заказчику почему он не может третий день в сейфовую комнату попасть? Ну не могу же я ему сказать, что мы по дурости за копейки на должность инженера аутиста наняли который умудрился единственную ключ карту запереть внутри.

Я не вижу тут дискриминации. Тут уже другого рода проблемы. Некоторые женщины могут себе позволить работать не за зарплату. С мужчинами такое то же бывает, но гораздо реже.
Некоторые женщины слишком низко ценят свой труд и готовы работать практически за еду. Это я сейчас про Почту России. Довелось столкнуться с этой организацией по работе, такого насмотрелся.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.

вот поэтому и не умеете

естественно беру лишь тех кто по уровню знай могли бы быть ГИПми или начальниками отделов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..