Форум атеистов Рунета

ну вы самые бредовые гипотезы с пока неопровергнутыми в одну кучу бросаете

Превышение общей смертности по многим регионам в некоторых стран - в разы!!
В два и более раза.

Ну как это всегда был, ну ?

Можно плохо диагностировать антитела, но смерти-то боль-мень умеют

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Вот тут несколько не так дело обстоит. Просто возможно и здоровое носительство, и легкая, мало- или бессимптомная форма. А такие формы бывают не только при гриппе, и даже не только при ОРВИ, но и про многих болезнях самой различной этиологии (вплоть до брюшного тифа)

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

и это еще оставляющие желать лучшего характеристики во всю используемых иммунных тест-систем
с плавающей степенью специфичности

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

так да. в одну кучу. и не только неопровергнутые, но возможно неподтвержденные. на то они и гипотезы.

плотность населения, гигиена, точность диагностики. тоже по регионам отличается.

к примеру как герпес. в виде условно - патогенной микрофлоры\фауны.
а сейчас мутировал и стал "заметнее"

а если предположить что смерти от короновирусы шли по графе "осложнения гриппа" к примеру.
сейчас вон, в новостях говорят обычно: скончались столько то инфицированных, из них непосредственно от короновируса столько то.


так в том то и дело. может быть такое что до 2019г. этот вирус просто не замечали. допустим, в 90% заболевание в легкой форме. почихал, и даже в больницу не обращался

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Возможно, есть этому объяснение:
1. Различное состояние иммунной системы в популяции.
2. Различные условия выживания вируса.
И если дать себе ответ, в каких странах смертность максимальна (в достаточно тёплых, с бесснежной или малоснежной зимой), то всё встанет на свои места.

А тут так. Собственно "от гриппа" никто ведь не умирает. От остановки сердца или от геморрагического инсульта при высокой температуре - бывает, от начавшейся в качестве осложнений пневмонии - сколько угодно, или от обструктивного гепатита, иногда вызываемого ударной дозой лекарств - тоже бывает; от нефропатии (то есть, ряда заболеваний почек, также развившихся или обострившихся в порядке осложнений) - иногда и это встречается. У диабетиков своя реакция на ОРВИ, у астматиков своя, а на язвенников плохо не сам грипп действует, а лекарства.... и тыщи таких.
Поэтому перед патологоанатомом всегда встаёт задача: "После этого - но вследствие ли этого?". И если таких поток - пожмёт плечами патологоанатом да скажет: "Смерть всё равно не криминальная, так какая разница и мне, и родичам? Человека-то всё равно уже нет". Да и правда, это же не гипогликемическая кома в зоне боевых действий.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

эй, я говорил об общей смертности. Общей. Тут никак не важно перераспределение.

Есть работы, где накладывали общую смертность по регионам в разных странах на ожидаемую. Там не идиоты выводили ожидаемую.
Основные факторы были учтены.
Взлет всюду показывал примерно начиная с февраля значительное превышение. В некоторых случаях, как-то Нью-Йорк, регионы Италии - в разы.

Вот вам и всегда был вирус в популяции.
Нет уж.

До декабря да, появлялся, фиксился. Широко распространился в январе-марте и далее.

Ну зачем плодить заговор, если все сходится.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

ну эволюционные процессы в популяциях штаммов вирусов диктует совсем другие направления развития.
Наоборот, от губительного для хозяина в момент появления в популяции - к бессимптомному

Тут простой естественный отбор, любая модель покажет, что чем легче форма, тем больше она будет распространяться и тем больше вытеснять становящиеся экзотикой тяжелые формы.

Все по классике. Появился в популяции - получите кошмарик.
Далее называемое в вирусологии "одомашнивание", когда реплицирует и передается больше тот вариант РНК, который менее приковывает к постели.

У вас же прям такой сценарий рассматривается, который может и реален, но столько маловероятен, что нужны веские аргументы.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Вот тут ты прав. Вроде как смертность в начале года не увеличивалась.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

В последнем обзоре Водовозова - Ночной дозор с военврачом 16 выпуск
упоминалась работа, в которой предложена какая-то мат. модель для выявления возможной лажи в поданной статистике.

Я наискосок слушал в транспорте, да и немного интерес потерял, так что для галочки можно сказать включил.
Смысл в том, что занизить показатели, не наследив, оказывается, проблематично. Какие-то стат. показатели пойдут в разнобой и покажут нетипичность соотношения разных величин.

Там обязательно в ссылках к ролику должна быть ссылка и на эту работу. Мол, проверили по Ленинградской области (или Питеру), кажется, Москве, Казахстану, и вроде как на сегодня картина не указывает на существенные манипуляции.

Ну и типа ознакомившись с предложенной моделью, дотошные могут проверить свой регион по открытым источникам.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Недавно вот генетические маркеры обнраружили, коррелирующие с тяжелыми формами.
След повел к неандертальским вставкам в геном. А эти вставки как известно, сильно плавают по разным популяциям.
так что тоже сильный фактор вырисовывается, если не будет опровергнуто

где ж я только читал об этом?

Вспомню - залью ссылку

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.