Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 22:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 327  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Я полностью соглашусь с тем, что, как говорится, "при прочих равных условиях" крайне желательно, чтобы у ребёнка перед глазами был бы образец и мужского, и женского поведения. И папа, и мама. Если есть к этому возможность.

Если же нет - то там уже действительно смотрим по другим возможностям...

К тому же и в обычных семьях, далеко не всегда папа - это мужественный папа, а мама - это женственная и добрая мама. Иной раз папа бывает пропойца, и можно считать, что его вообще нет... Иной раз добытчик и диктатор в семье мама, а папа знает своё место в углу и рот открыть лишний раз боится... "Ребёнки" далеко не всегда видят перед собою "правильные семьи" с "правильными папскими и мамскими ролями"...

Но по-возможности всё-таки желательно, чтобы у ребёнка был перед глазами образец двуполой (мы её называем "традиционной" :) ) семьи с правильным "семейным" поведением... чтобы ему потом было бы легче создавать свою семью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 15:05 
michael писал(а):

Какие нормы? Ваши? Или мои? Куда пересматривать?
Вы не заметили, что всё, что я Вам говорил - это то, что ссылка на "общественное мнение", "общественное решение" - это фикция. Если Вы, наконец, согласились - просто не апеллируйте к ней больше. Вот и всё.

В законе они выражены. Так а как принимать законы не пойму, из чего исходить, из мнения Рыбы или вашего, или моего. Здесь и маньяки так за права будут бороться. Я не могу принять что мнения нет, писал уже что это холопство, из за этого и выбираем таких президентов,. Если нет ни нравственности ни общего знаменателя, тогда всё под естественными процессами происходит. И место гомосексуалистов в России, именно такое какое и должно быть. К сожалению не придумали такого устройства государства без законов, и что бы законы противоречили мнению его. Только тоталитаризм-кнут.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Len писал(а):
Но конечно же и несомненно желательно.


Это уже другое дело, ибо слово "желательно" снимает категоричность.

Len писал(а):
Я просто считаю что сейчас это принесет вред, поэтому так и говорю.


Кому это принесёт вред? ;)

michael писал(а):
Я считаю, что у любого одинокого человка не получится быть нормальным родителем.


Опять "я считаю"! Интересно, кто-нибудь в конце-концов приведёт мне соответствующую статистику? :)

vladimir muhin2013 писал(а):
Мормоны верующие?Это секта,сколько процентов в США верующих то? Всякие протестантские новоделы,Нью Эйдж и т.д.Родина ересей.А Вы их как верующую страну воспринимаете?


Мухин, с вашим определением верующих мы знакомы, и рады за вас. :)
Однако тут важно, то что во всех учениях этих ересей, гомосексуальность тоже неприемлема, как и в вашем единственно истинном православии. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 15:25 
Психотерапевт Михаил Литвак утверждает, что ребёнку нужны не собственно папа и мама, а отцовская и материнская любовь.

Приведу обширную цитату из его интервью, дабы совсем всё понятно было:

- Что такое любовь?

- Я пользуюсь определением Фромма: любовь – это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви. У нас часто путают любовь с сексом. Благодаря этому определению можно, к примеру, понять, любит мама ребенка или нет. Любовь – это не одаривание дорогими подарками, а такой воспитательный процесс, чтобы ребенок становился все более и более самостоятельным. И определяется любовь количеством навыков, которыми овладевает ребенок. Если ребенок в 10 лет не умеет ничего делать, то мама его не любит. А если говорить о любви в широком плане, то любовь можно даже классифицировать.

- Какая же бывает любовь?

- Базовая любовь – это любовь к себе. Она самая важная. И это не столько чувства, сколько действия. Вот если я занимаюсь физкультурой, я себя развиваю. Значит, я в этот момент себя люблю. Если я хожу на учебу, в этот момент я тоже себя люблю. А если я водку пью, в этот момент я себя не люблю. Потому что водка разрушает мое здоровье. Как развить любовь к себе? Стань профессионалом экстра-класса, и ты будешь очень многое уметь. И тебя будет за что любить. И ты сам сможешь себя любить. В эротической любви любовь к себе тоже является основной. Ведь если я себя не люблю и полюбил какую-то женщину, то, как честный человек, я должен от нее уйти. Потому что если я себя не люблю, то я – дерьмо, а дерьмо любимому человеку не подсовывают. Кто себя не любит, с тем дело вообще иметь не стоит. Еще Иисус Христос говорил «Возлюби ближнего, как самого себя». То есть вначале нужно себя полюбить, а потом ты также сможешь полюбить другого. Кстати, этот завет все выполняют. Кто себя не любит, тот и других не любит. Какие-то отношения с людьми у него могут сложиться, но не любовные.

- Какая еще бывает любовь?

- Когда мы маленькие, нам нужна материнская любовь. Потом – отцовская, потом – эротическая. А еще есть любовь к Богу, к истине. И только в одной любви – в эротической – есть секс. Но секс там является лишь одной из форм выражения любви. Чем опасны просто сексуальные встречи? Я с женщиной договорился встретиться ради секса, но все может случиться. Устал я, не получилось. Или у нее месячные пошли. И все, встреча бесцельная. А если мы любим друг друга, то даже если не будет секса, ничего страшного. Ребенок нуждается в материнской любви. Ее признак – мама любит ребенка просто так, не за заслуги. К сожалению, большинство из нас этой любви в детстве не получили.

- Большинство матерей не любят своих детей?

- Есть такая расхожая фраза «Я тебя такого не люблю». А ребенку материнская любовь необходима. И он начинает вести себя так, как это нужно матери. Хотя, может быть, не нужно самому ребенку. Он начинает думать, что просто так его любить нельзя, и человек потом все время из себя что-то корчит. Мой сын Игорь Михайлович Литвак пошел дальше и разделил материнскую и отцовскую любовь на инфантильную и зрелую. Инфантильная материнская любовь должна быть до года. В это время мама держит ребенка возле себя, и ребенок всегда может найти у нее защиту. Если у человека инфантильной материнской любви не было, он потом всю жизнь не будет чувствовать себя в безопасности. А так он знает – мама его всегда выручит, каким бы он ни был. Мы даже рассчитали, что должна мама говорить, когда ребенок балуется. «Делай, что хочешь. Я все равно тебя люблю». Потом наступает период зрелой материнской любви, когда мама ребенка постепенно от себя отпускает. Многие мамы все время детей держат при себе, даже в школу провожают до выпускных классов, когда ребенку уже неудобно. Тогда человек перестает быть автономным и становится зависимым. Ему все время хочется найти лидера, который бы им руководил.

- А в чем выражается отцовская любовь?

- Суть отцовской любви – ребенка любят не просто так, а за что-то. Инфантильная отцовская любовь – делай, как я. Она необходима для приобретения навыков и заключается в том, что ребенок приходит к отцу и говорит: «Я сделал то-то». – «Молодец, что сделал». Инфантильная отцовская любовь нужна до 7-8 лет. А потом приходит время зрелой отцовской любви – делай, что хочешь. Ты ведь умный. Иначе ребенок лишается творческого потенциала и только повторяет то, что делают другие. Кстати, зрелая отцовская любовь является очень редкой, ее мало кто получает. Часто задают вопрос – как быть, если женщина воспитывает ребенка одна? Так ему не мама и папа нужны, а нужна материнская и отцовская любовь. Инфантильная и зрелая. И маме надо научиться все эти виды любви дать.

- Если человек в детстве какой-то этих видов любви не получил, это можно исправить?

- Нужно дополучить эту любовь сейчас. И достроить фундамент личности, чтобы возникло чувство безопасности, чувство автономии, владение навыками и творческий потенциал. И только тогда человек будет удачлив в эротической любви. Тем более, что в разные этапы эротической любви у человека есть потребность получить от своего партнера ту или иную форму любви. Например, когда жена заболевает, муж должен дать ей инфантильную материнскую любовь. Принять ее больной, ухаживать за ней. И тогда эротическая любовь будет высокого качества. Иначе с сексом у них будет очень плохо. Правильно говорили, что секса у нас нет. У нас женщина экзамен принимает, а мужчина его сдает. Отсюда много дисгармонии.

… Я проводил исследование, и оказалось, что счастливых семей нет вообще. Люди не умеют ни себя любить, ни других. По официальной статистике у нас на 100 браков 70 разводов. А я говорю, что на 100 браков все 100% разводов. У нас семей как таковых нет. Просто люди изолированно живут на одной территории. Как в анекдоте. Шел человек на день рождения. Денег у него было мало, а хотелось купить дорогой подарок. Зашел в антикварный магазин. Там говорят – у нас старинная ваза разбилась. Можете купить ее за копейки, как лом. Мы ее завернем, вы подадите, уроните, разобьете, и все увидят, какой дорогой был подарок. Он согласился, купил, подал, уронил. А когда развернули, оказалось, что каждая половинка была завернута отдельно. Вот такие у нас семьи, что людей вместе держит только внешняя оболочка. Я исследовал семьи, где брак длился лет 10-15, и спрашивал, «вы бы сейчас вышли замуж за вашего мужа, но только все повторится, как было». И наоборот. В результате только 5% мужчин не сожалели, что женились на этой женщине. И 9% женщин. Но, допустим, я согласен на ней жениться, а моя жена за меня сейчас бы замуж не вышла, если по новой. Так вот из 11 тысяч 400 семей таких оказалось пять, где есть взаимный выбор.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Евгений
Вы пишете-"почему вы считаете что представитель другой религии или атеизма должен оценивать разрушение института семьи по христианству?"
— За гробом вообще атеистов и сектантов нет. Как только душа от тела отошла, атеизм остается на земле, в морге.Но это уже позднее прозрение,лучше задуматься еще здесь. Есть археологические раскопки в разрушенном Содоме,есть свидетельство Библии о тех событиях,достаточно только задуматься и понять лейтмотив событий.Я не призываю Вас к принятию Христианства,но в сохранении морали общества есть,что принять.Это важно,для наших детей,сейчас разрушая устои мы получим егоистичное поколение,живущее по принципу я хочу... Плоды будут ужасны.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
vladimir muhin2013 писал(а):
Евгений
Вы пишете-"почему вы считаете что представитель другой религии или атеизма должен оценивать разрушение института семьи по христианству?"
— За гробом вообще атеистов и сектантов нет. Как только душа от тела отошла, атеизм остается на земле, в морге.Но это уже позднее прозрение,лучше задуматься еще здесь.


вы ведь излагаете убеждения христианства? почему ими должны пользоваться атеисты или представители иных религий?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Евгений
Полезные знания можно принимать из разных источников,в этом человек проявляет широту мышления и глубину познания.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
vladimir muhin2013 писал(а):
Есть археологические раскопки в разрушенном Содоме,есть свидетельство Библии о тех событиях
Есть результаты археологических раскопок во многих и многих местах земного шара. Троя, Египет, Южная Америка, Океания...
Взрыв Санторина - тоже был вызван "содомскими грехами"? А гибель Помпеи?

vladimir muhin2013 писал(а):
Полезные знания можно принимать из разных источников
Ключевое слово - полезные. :lol:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
vladimir muhin2013 писал(а):
Евгений
Полезные знания можно принимать из разных источников,в этом человек проявляет широту мышления и глубину познания.

ну вот и покажите пример -примите атеистический взгляд, или это только наоборот работает?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Евгений
Здравого учения в атеизме не вижу.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 327  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB