Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 00:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 09:31
Сообщения: 490
Цитата:
Нет, погашение кредита обязательно сопровождается уничтожением денежной массы, иначе инфляция. Другое дело, когда есть реструктуризация кредитов -тогда у этих денег меняется объект обеспечения.

Я же написал, что "кредит" (доллары) может никогда не вернутся заемщику (США), поэтому никаких дальнейших проблем может не возникнуть.

Надеюсь путаницы не возникло - я писал 'кредит', 'расписка', 'деньги', имея в виду одно и то же явление: деньги (доллары) у нас на руках являются распиской кредита, выданного нами американскому государству.

Янч писал(а):
Доллары бывают разными. Те, которые кредитные - то сроки возвращения прописаны обязательно, просто эти кредиты в основном долгосрочные. К тому же, если бы американские компании не возвращали бы долги, то какой дурак им даст снова в займы?

Не уверен, что точно вы тут описываете. Кредит кому и от кого?

Янч писал(а):
Нет, обеспечен высокой американской производительностью и высокой платежоспособностью. Зарубежные (для США) инвесторы вкладывают в американские компании средства, потому что знают, что они надежные и исполняют обязательства в срок.

Это уже другой процесс, когда доллары текут обратно в США. Как альтернатива вкладывать в американский субпрайм. :)

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 02:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
olegus писал(а):
Я же написал, что "кредит" (доллары) может никогда не вернутся заемщику (США), поэтому никаких дальнейших проблем может не возникнуть.

Надеюсь путаницы не возникло - я писал 'кредит', 'расписка', 'деньги', имея в виду одно и то же явление: деньги (доллары) у нас на руках являются распиской кредита, выданного нами американскому государству.

Нет эти доллары, которые у нас на руках, являются деньгами, которые Россия может потратить в любой момент на территории США. А кредитные доллары (которые им "дали") находятся на руках у них. А у России на руках бумажка, с обещанием отдать заработанные доллары (на которые можно будет у них же купить айфоны) по окончанию срока кредита. И в то же самое время из российского оборота уходит соответствующая сумма.
olegus писал(а):
Не уверен, что точно вы тут описываете. Кредит кому и от кого?

Кредит американским коммерческим комапниям от иностранных инвесторов.

olegus писал(а):
Это уже другой процесс, когда доллары текут обратно в США. Как альтернатива вкладывать в американский субпрайм. :)

Это и есть их внешний долг, который так боятся жопоголики. Мол "американцы должны всему миру, а сами только бомбить умеют". Любой американский доллар в любом случае в итоге оказывается на территории США и в десятке стран, в которых он наравне с местной валютой. Потому что им оплатить можно только продукцию/услуги этих стран. В России на доллар ничего не купишь. Только обменяв его где-нибудь на 32 рубля :)

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 14:11
Сообщения: 51
olegus писал(а):
Кстати, я в последний месяц потихоньку задумываюсь о природе и концепции денег. Пока надумал не очень много, но очень занятно. Не понимаю, причем здесь фантики. Что-то должно служить деньгами, очевидно не золото. По историческим причинам получился доллар. Не доллар, так была бы марка или йена. Это было неизбежно, поскольку удобно.

А вот что писал Алан Гринспен в 1966 году.
Почти истерическое неприятие золотого стандарта является тем пунктом, который объединяет государственников всех мастей. Они явно чувствуют (возможно, даже более тонко и отчетливо, чем многие самые убежденные защитники laissez faire – политики невмешательства государства), что золото и экономическая свобода неразделимы, что золотой стандарт является инструментом политики невмешательства и что каждое из этих понятий подразумевает другое.
полностью здесь http://www.sotsium.ru/books/48/46/greenspan66.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 09:31
Сообщения: 490
Ждыдва писал(а):
olegus писал(а):
Кстати, я в последний месяц потихоньку задумываюсь о природе и концепции денег. Пока надумал не очень много, но очень занятно. Не понимаю, причем здесь фантики. Что-то должно служить деньгами, очевидно не золото. По историческим причинам получился доллар. Не доллар, так была бы марка или йена. Это было неизбежно, поскольку удобно.

А вот что писал Алан Гринспен в 1966 году.
Почти истерическое неприятие золотого стандарта является тем пунктом, который объединяет государственников всех мастей. Они явно чувствуют (возможно, даже более тонко и отчетливо, чем многие самые убежденные защитники laissez faire – политики невмешательства государства), что золото и экономическая свобода неразделимы, что золотой стандарт является инструментом политики невмешательства и что каждое из этих понятий подразумевает другое.
полностью здесь http://www.sotsium.ru/books/48/46/greenspan66.html


Почитал про него. Это дружок Айн Рэнд, понятно. Что еще может изречь человек, непосвященный в теорию игр? :) Разве что стать одним из главных виновных мирового экономического кризиса. Ну хоть этот кризис подорвал его веру в саморегуляцию рынков, и то хорошо, человек учится на практике.
In Congressional testimony on October 23, 2008, Greenspan finally conceded error on regulation. The New York Times wrote, "a humbled Mr. Greenspan admitted that he had put too much faith in the self-correcting power of free markets and had failed to anticipate the self-destructive power of wanton mortgage lending. ... Mr. Greenspan refused to accept blame for the crisis but acknowledged that his belief in deregulation had been shaken."

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012, 00:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 09:31
Сообщения: 490
Сейчас на Блумберге четыре СЕО крупных компаний разговаривали про дефицит. Дали америке в лучшем случае 10 лет на плавное урезание расходов, иначе будет совсем хреново. Сказали, что америке повезло, что доллар - резервная валюта, иначе пришлось бы им так же больно резать расходы, как некоторым другим странам.

Передача называется CEO Summit: the debt
http://www.bloomberg.com/video/street-s ... wTEjg.html

Вообще Блумберг рулит, как не включаю обязательно Чарли Роуз какого-нибудь нобелевского лауреата мучает.

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 14:11
Сообщения: 51
olegus писал(а):
Почитал про него. Это дружок Айн Рэнд, понятно. Что еще может изречь человек, непосвященный в теорию игр? :)
Ad hominem в действии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости физики
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012, 18:32 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
tooman писал(а):
guryan писал(а):
Господа, предлагаю новую тему. Для начала прошу сюда. А потом, как бог даст... http://yadi.sk/d/gTGpgnAJ0houp

Махровая альтернативщина в данном разделе форума не приветствуется.
Заведите топик в разделе «Разговоры о жизни», возможно, у кого-то и возникнет желание обсудить ваше представление о «физическом мире»

Тем более, что ссылка не открывается ))

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012, 18:37 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Ждыдва писал(а):
olegus писал(а):
Почитал про него. Это дружок Айн Рэнд, понятно. Что еще может изречь человек, непосвященный в теорию игр? :)
Ad hominem в действии.

Офф-топ, простите.
Есть у меня друг, который работает в Вашингтоне именно в отделе математического программирования экономики США, да и всей мировой экономики.
Вот он злостно посмеивается, что Америка, несмотря на все математические выкладки, плавно, как Титаник движется ко дну ))

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 14:11
Сообщения: 51
Skarlett писал(а):
Вот он злостно посмеивается, что Америка, несмотря на все математические выкладки, плавно, как Титаник движется ко дну ))
А "несмотря на все математические выкладки" это в соответствии с ними, или супротив них?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 09:31
Сообщения: 490
Ждыдва писал(а):
olegus писал(а):
Почитал про него. Это дружок Айн Рэнд, понятно. Что еще может изречь человек, непосвященный в теорию игр? :)
Ad hominem в действии.

А что здесь ад-хоминем? :roll:

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB