Форум атеистов Рунета

https://wild-hedgehogs.livejournal.com/312522.html
Надевать ли женщине хиджаб или снимать трусы?
У нас намного больше знакомых женщин, чем это бывает у среднестатистической супружеской пары. Большинство наших знакомых женщин намного красивее, чем вообще средние женщины. Почему? Разгадка элементарна. Женщины в силу особенностей психики и воспитания чаще обращаются к психологам, чем мужчины. А если женщина выделяется красотой среди других женщин, то ее жизнь часто драматична, и у нее возникает больше поводов обратиться к психологу. Обычные мужчины (не психологи) выражают эту мысль проще и короче: «Красотки все еб@нутые на голову!» У нас много красоток среди наших клиенток.

Красота – такой же ресурс, как, например, здоровье или культура человека. Часть этих ресурсов женщина получает врожденно, а часть достигает определенным образом жизни и трудом. Красота – ресурс сложный. Большое значение имеют гены, но красота современной женщины во многом зависит от способов ухода за собой. И еще от критериев «оценщика и потребителя» этой красоты. Ведь именно «оценщики и потребители» определяют, является женщина худой или стройной, толстой или аппетитной и т.д. Обычные женщины (не психологи) выражают эту мысль проще: «На всякий товар есть свой купец, если в нужной ситуации снять трусы!» У нас много знакомых женщин, пытающихся определить, какая ситуация «нужная», а какая «не нужная».

Вот здесь и возникает все разнообразие социально-культурных ситуаций от публичного нудизма до ношения паранджи в общественных местах. И все, что между этими двумя полюсами находится. Ибо красота – ресурс важный, но рискованный (не зря красивые чаще обращаются к психологу). Еще красота – ресурс быстротечный. Красота – золотая пуля в магазине снайперской винтовки красивой женщины. Ствол этой винтовки направлен на толпу мужчин, и только стрелок знает, на чьем сердце остановился прицел. Когда и как нажать на курок (предъявить свою красоту мужчине) – это иногда вопрос жизни для стрелка-женщины. Промах может принести кучу неприятных последствий.

Две яркие женщины побывали у нас на психологическом приеме с интервалом в несколько дней. Обе красивы настоящей бесспорной красотой. Обе с высшим образованием. Обе с драматической судьбой. Обе замужем. Обе пришли поговорить о своем прошлом.

Первая женщина, сев на наш кожаный диванчик, мило попросила разрешения раздеться и снять трусы. Этим она сразу выделилась, т.к. ортодоксальные нудисты разрешения ни у кого не спрашивают, а демонстрируют свою наготу без спроса. Таких у нас было много на приеме. Но эта женщина спросила разрешения. Глядя на нее обнаженную, мы жалели, что мы только психологи, а не еще и живописцы. В дальнейшем разговоре наша клиентка выразила мысль: «Я знаю, что я красива. Почему бы не доставить удовольствие себе и людям. Я обнажаюсь публично, если люди не возражают. Мужчинам нравится смотреть на обнаженную красоту. Женщинам часто тоже. Мне приятны их заинтересованные взгляды. Я спрашиваю разрешения потому, что не хочу никого обидеть или оскорбить, а хочу доставить всем (и себе тоже) удовольствие, но при этом выразить уважение к традициям общения этих людей». Уходя, она спросила, не доставила ли она нам неудобств? «Нет!» - в один голос ответили мы оба. – «Разве красота и уважение могут доставить неудобства?!»

Вторая женщина пришла через несколько дней. Она попросила разрешения не снимать хиджаб. Разговор шел, в том числе и о сексе. Ей было трудно об этом говорить. Но хиджаб она не сняла. В разговоре мы спросили ее, почему она говорит на сокровенные темы, хотя ей это трудно, но не снимает хиджаб, хотя это вроде бы намного проще. Она выразила следующую мысль: «Я знаю, что я красива. И я достаточно свободна для женщин моей культуры. Я могу раздеться. Это не вопрос трудностей. Но если я уважаю чужого мужчину, с которым общаюсь, то в социальной ситуации я не буду перед ним раздеваться. Ведь темпераментному мужчине будет тяжело оставаться в рамках приличий. Перед чужим мужчиной я разденусь с легкостью, только если мне все равно, что он в этот момент чувствует. Если я это сделала, значит, я его не уважаю». Уходя, она спросила, не доставила ли она нам неудобств? «Нет!» - в один голос ответили мы оба. – «Разве красота и уважение могут доставить неудобства?!»

После приема за традиционной чашечкой чая мы между собой обсудили, какое поведение нас больше напрягло? Никакое. Ведь обе женщины подарили нам самое лучшее, что они могли подарить чужому человеку.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Как-то странно психологи принимают!

ну вот так

https://www.uspeshnie-mozgi.ru/

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Было бестактное поведение, скажем так. А так как у данного персонажа оно было системным - получил по полной.

Да. Но претензии к нему будут, когда не на мазохистку нарвётся.

Да. Моральная или физическая. Или всё вместе. Но если об неё вытирают ноги в прямом или переносном смысле, а ей это нравится - какие вопросы? Только в случае смерти мазохистки появятся. Но это не повод пожимать плечами, когда страдают несогласные с такой ролью.

Про миф - это цитата была. Из одной длинной статьи про "кому выгодно".

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

бестактное поведение морально осуждается и не более
вам же надо было обосновать увольнение и именно что такой СИСТЕМНЫЙ подход

нет. это не мазохистки а обычные девушки со своими вкусами. проблемы у людей от другого

.по мне так вот думают ушибленные на всю голову
вопросы что тут НД тут у нас произвольно на базе своих вкусов выставляет оценки. значит мне можно?..я например думаю что если кто такие мысли высказывает то он любит есть говно

. вот мы и пришли от наклеивания ярлычков к голословным обвинениям. ч.т.д.для НД если кто то знакомится -тот и потенциальный убийца
я бы вот тех кто ваши мысли высказывает -на учет ставил..

]

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

В том-то и прикол, что это не имеет значения.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну, как оказалось - более.

Если человек постоянно ведёт себя подобным образом, кому-то это может надоесть. Это ж у вас проблемы кулаками решаются, а в цивилизованном обществе - в суде.

Нет проблем. Нет жалоб - нет проблем. Проблема, когда жаловаться некуда или жалобы игнорируются. Или недостаточность законодательства имеет место.

Да мало ли, что там по вам

Что за бредни очередные? Я-то писал про то, что согласие - главный критерий. До некоторой степени. А то в Германии кое-кто пожелал быть съеденным, и его желание удовлетворили. Ну а когда одна сторона свои хотелки выше отношения к ним с другой стороны ставит - в цугундер.

А я думаю, что у вас горит стул

Какие ярлыки? Непредумышленное убийство, как минимум. Предлагаете, игнорировать? Подумаешь, партнёр перестарался...

Вот же херню порете. А ведь четверг только...

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

что недопустимо

верно. а вместо этого травля и увольнение. я же про этом-кулаками не хотите уважаю. продумывая угрозы влом-понимаю, в суд-одобряю
а травля это травля и есть..он в отношении то преступника-мерзка. убийце -даже если смертная казнь, то достойная травля то зачем? а уж по отношению к тому кто плохо себя ведет?

Проблема есть. есть некий НД -который вправе развешивать ярлыки. девушке нравится агрессивный и пористый стиль знакомства, от уверенного в себе мач-но пришел НД, навесил на нее ярлык глупой мазохистски о которой вытирают пол..+ такие как вы сбиваются в стати -и объясняют как это плохо
вот иследуйте своему же критерию.Нет жалоб - нет проблем. а есть жалобы -так не ВАМ. суд, полиция, друзья. вы -тут лишний


ага-важно как по вам? или вы под свое мнение-некое общее подводите?

вы расписали психологический портрет девушек которых как бы не 25% если поднять опоросы и высказанные мнения
про согласие то выписали-но при этом-в стиле "ну если ты ничтожество согласно чтобы о тебя ноги вытирали то нет проблем"
вот уж согалсие так согласие. спасибо, барин

верно думаете. два самых мерзких для меня поступка слились в одно..право судить о том что может быть лишь личным, исама мерзсость высказывания
я не Грошик-я не буду делать вид что мне все равно и я спокоен
если бы вы свое викторианство лично для себя продвигали-можно было даже восхитится ах как романтично..но вы то его на всех тяните-а кто не по нему тому тех клемите..нравится когда тебя берут-мазохистка и ноги об тебя вытирать..ну уж давайте дальше..первая к мужчине подошла-шлюха, целуешься до брака-развратная тварь и так далее
Девушка со взглядом яснозвездным,
День настанет и в твоей судьбе.
Где-то, как-то, рано или поздно
Подойдет мужчина и к тебе.

Вздрогнет сердце сладко и тревожно.
Так чудесны девичьи мечты!
Восемь дней гуляйте с ним — и можно
На девятый перейти на «ты».

Можно день, допустим на тридцатый
За руку себя позволить взять.
И примерно на шестидесятый
В щеку разрешить поцеловать.

После этого не увлекаться,
Не сводить с мужчины строгих глаз.
В губы — не взасос — поцеловаться
В день подачи заявленья в загс.

Дальше важно жарких слов не слышать,
Мол, да ладно... ну теперь чего ж...
Так скажи: — Покеда не запишуть,
И не думай! Погоди... Не трожь!..

Лишь потом, отметив это дело,
Весело, с родными, вот теперь
Пусть доходит очередь до тела.
Все законно. Закрывайте дверь.

предлагаю вам или доказать корелляцию-кто знакомится в агрессивном стиле-тот чаще убивает или проявляет насилие . или замолчать
или признать право обвинять в том же вас-произвольно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

А вот это как раз решать не вам

Так это не законодательства вопрос. Той самой морали.

Констатировать факт, не более.

Замечательно. При чём здесь ситуация, когда такой стиль девушке не нравится, но "агрессивному и напористому" это пох?

Глупой? Это где я писал такое? Не можете, чтоб не прибрехать. Или это у вас гиперболизация?
Мазохизм - это получение удовольствия от болевых ощущений, если очень упрощённо. Но есть и любители морально пострадать. При чём тут ярлыки и прочие ваши выверты?

Проорал

Как бы, я и не предлагаю с этим ко мне обращаться

Я могу лишь надеяться, что неприятие домашнего (и прочего) насилия найдёт своё выражение в законодательстве, которое будет последовательно и успешно выполняться. Пока что у нас проблемы как с достаточностью соответствующих законов, так и с исполнением тех, что есть. Ещё проблемы с оказанием помощи и поддержки жертвам насилия, а также с "традиционными ценностями", которые продолжают вязнуть на зубах наших депутатов. Вот такое у меня мнение. И вряд ли оно широко распространено в нашей стране, так что остудите свой стул

Сдаётся мне, что эти 25% любят решительные действия со стороны мужчины, а вовсе не когда к ним настойчиво лезут неприятные им субъекты.

Ой, брехня-то какая бесстыжая... Где там у меня про "ничтожество" было, гиперболизатор вы наш?

Я что, должен учитывать ваше странное отношение к мазохистским пристрастиям людей?

Трэш какой-то у вас в голове творится, честное слово. Но забавно

Мужчина, который не понимает слова "нет", уже насилие проявляет. А если ему в принципе на мнение женщины наплевать, то могут складываться весьма опасные для неё ситуации.

Не много ль берёте на себя?

Да вы тут набрехали с три короба. Вам и права не надо никакого

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Мальчики, предлагаю вариант решения спора - узнать, как думают женщины в среднем. а то как-то мужские мнения не очень получаются авторитетны. бываю на женском форуме (99,9% женщины) - давайте там проведем опрос - какой стиль/метод знакомства им был бы приятен? сделаем несколько вариантов - вот подходит к вам на улице мужчина и говорит .. - и ваши варианты - агрессивный стиль (я хоть узнаю, что Евгений имеет ввиду, а то как-то не очень понятно мне), умеренно-агрессивный, нейтральный, романтический - еще какой-нибудь. дам ссылку на опрос - и сами увидите все.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.