Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 784 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 79  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 03 апр 2015, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 23:19
Сообщения: 220
Skarlett писал(а):
Годик, отправляйтесь на ЛАИ.
Там тебя поймут, там любят неподтвержденные научные данные, там любят планетян.

Там реальное кубло самодостаточных неадекватов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 00:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Там еще есть один интересный момент - сами шумеры называли себя "черноголовыми".
Точно - планетяне :D

Ссылку дайте, причем, железобетонную, а не с эфирного ЛАИ, или подобного ему.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 00:01 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Востроглаз писал(а):
Skarlett писал(а):
Годик, отправляйтесь на ЛАИ.
Там тебя поймут, там любят неподтвержденные научные данные, там любят планетян.

Там реальное кубло самодостаточных неадекватов.

Это точно :!:

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
Ссылку дайте, причем, железобетонную, а не с эфирного ЛАИ, или подобного ему.

То что шумеры называли себя "черноголовыми" - можете почитать ВИ Гуляева(Ассирия 5000 лет истории), можете просто заглянуть в вики.
А насчет планетян - это я пошутил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 25 мар 2018, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я дак считаю, что это место, как и потоп - это реальность изложенная в мифологической форме. Просто так оно и было - более развитые шумеры(может и были они более рослые, чем семиты), жившие в городе под названием Врата богов, воспринимались семитами как сыны бога. Т.е именно здесь не было никакого заимствования - все по факту, но с преувеличением.
Вряд ли. Все-таки евреи сами жили в Вавилоне аж 70 лет (по Библии, исторически чуть меньше). Трудно отождествлять своих соседей с "сынами бога" и мифологизировать их. И приблизительно в это время (а не в VIII в. до н.э.) создается "Пятикнижие".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 10:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
FatCat писал(а):
Николай писал(а):
но до того существовали и отдельные документы вероятно
Так докажите это!
Что попусту воду в ступе толочь: "вероятно... невероятно..." Факты - в студию!

Подлинники(!) документов?
Или можно и копии? ))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Факты - в студию!

Приводил, но вы вероятно не читали:
"Говоря о времени появления отдельных библейских книг, английский богослов по существу полностью принимает ту хронологию, которая установлена школой Велльгаузена. Яхвиста и Элохиста он относит к IX веку, Второзаконие – к VII, Жреческий кодекс – к V веку, т.е. ко времени после вавилонского плена. Все это находится в соответствии с выводами библейской критики и в общем правильно."

"В период до появления Второзакония, т.е. до конца VII века до н.э., как считает Симпсон, появлялись последовательно три документа, ставшие источниками для составления Шестикнижия: Яхвист I, Яхвист II и Элохист. Старейшим из них являлся Яхвист I. Он появился в первой половине царствования Давида, т.е. вскоре после 1000 г. "(см)

Groshik писал(а):
Вряд ли. Все-таки евреи сами жили в Вавилоне аж 70 лет (по Библии, исторически чуть меньше). Трудно отождествлять своих соседей с "сынами бога" и мифологизировать их. И приблизительно в это время (а не в VIII в. до н.э.) создается "Пятикнижие".

Расматриваемый период(миф о сынах бога) более ранний - допотопный. Речь идет о времени расселения семитов кочевников(аккадцев) на территории, где пришлые шумеры уже успели сформировать достаточно развитую цивилизацию - это примерно с начала III тыс. до н. э.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Расматриваемый период(миф о сынах бога) более ранний -допотопный. Речь идет о времени расселения семитов кочевников(аккадцев) на территории, где пришлые шумеры уже успели сформировать достаточно развитую цивилизацию - это примерно с начала III тыс. до н. э.
Как Вы определяете время появления мифа? Я даже за его распространенность не поручусь: может авторская вставка "где-то что-то слышал". :D Скорее всего он как раз моложе мифов о потопе.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Groshik писал(а):
Как Вы определяете время появления мифа?

А где я говорю о времени появления мифа?
Я говорю о времени - хронологии событий в рамках самого мифа и пытаюсь связать это с историей. Если исторический факт подтверждается - то вероятнее всего это не заимствование.
Например - берем некое развитое государство. Люди, живущие в нем, видят, что явно превосходят все окружающие их народы. Может в их среде появиться миф о человекоподобных богах - более могущественных, чем они сами, созданиях? Сомнительно - так как нет примеров по жизни.
А вот полудикие кочевые племена столкнувшись с развитой цивилизацией впервые - вполне обоснованно признают их превосходство и будут сравнивать их с богами. В общем - во втором случае предпосылок для появления мифа больше.
Groshik писал(а):
Скорее всего он как раз моложе мифов о потопе.

Думаю нет - если человек сталкивается с чем-то необычным впервые, только тогда это производит впечатление и может стать причиной появления мифа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 784 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 79  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB