Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1021 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 103  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 28 мар 2018, 13:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Они "установили" "полную сфабрикованность дела" по приказу своего начальника Горбачева М.С.
Так-так. На прошлом допросе гражданин Кедриянов показывал, что "Советские люди и руководство сумасшедшими не были". Теперь он утверждает, что Военной коллегией ВС СССР неким образом заправлял комсомолец, секретарь Ставропольского крайкома ВЛКСМ, некто М. Горбачев. В частности, это и отразилось на определении от 18 июня 1963 о реабилитации жертв 2-го московского процесса.. Что бросает тень не только на разумность органов, но и на всю систему партийного регулирования в стране.
Цитата:
А кто такой этот Горбачев? Главный коммунист СССР или же Штирлиц наоборот?
Именно, что "главный коммунист"! И выбранный при этом Политбюро ЦК КПСС. Уж не объявление ли это сумасшедшими руководящих товарищей по партии мы тут имеем?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 07:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
Смирнов писал(а):
Кедреянов писал(а):
Ведь новых следствий и новых судов, которые бы могли установить несправедливость приговоров при Сталине, не проводилось!

У нас кучу народа реабилитировали, начиная с 50-х годов, в результате проверок прокуратурой материалов следствия. Большинство участников крупных публичных процессов посмертно признаны невиновными. Разве вы не знаете об этом?


Никакая прокуратура никакие материалы не проверяла и новое следствие не проводила, то есть не опрашивала свидетелей, не искала новые улики и т.д.
Просто ей поступали приказы от Хрущева и Горбачева реабилитировать таких-то и таких.
Это были чисто политические решения: дорвавшиеся до власти меньшевики и власовцы просто оправдывали своих предшественников, и только.

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 09:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
Смирнов писал(а):
Кедреянов писал(а):
Еще с горбачевщины «демократы» стали массово фабриковать фальшивки якобы советских официальных документов. Но поскольку идеальную фальшивку изготовить невозможно (а иначе бы ложь была равна правде, а так не бывает), то их выдают всевозможные ляпы. Например, в «документе» о Катыни якобы от 1940 г. наша партия названа КПСС, хотя ВКП (б) была так переименована только в 1952 г. В другом «документе» якобы Берия пишет Сталину, что нужно побольше уничтожить «ленинских кадров», и Иосиф Виссарионович будто ставит одобрительную резолюцию. Но попробовал бы Берия действительно так написать! Ибо официально считалось, что Ленинский кадр № 1 – сам Сталин.
А если бы документ был подлинным, там было бы написано: «троцкисты».
Потому к «раскрываемым ФСБ делам» следует относиться с осторожностью.

Скажу и о шпионаже. Лукавые горбачевцы и ельцинисты во время оно пытались убедить нас в том, что Сталинский СССР обладал УДИВИТЕЛЬНЫМ ИММУНИТЕТОМ к иностранным шпионам. Никто не отрицает, что зарубежная агентура работала в царской России, при Хрущеве, Брежневе, в РФ. Но вот при Сталине, «считается», шпионов быть почему-то не могло, и все те, кто был в этом обвинен, были оклеветаны! Ну не бред ли?

Шпионаж разумеется мог быть и был. Много репрессированных, особенно кулаков, наверняка в той или иной форме могли противодействовать Советской власти, лишившей их собственности и выславшей из мест проживания.


Вот :!:

Смирнов писал(а):
Но никогда за весь период существования СССР процесс репрессий не достигал таких абсурдных масштабов как в конце тридцатых годов. В НКВД было убито 6 (!) начальников иностранного отдела (будущее первое главное управление) подряд.


Да, тогда провели Большую Чистку по заранее составленным спискам неблагонадежных.
По версии Фейхтвангера и посла США Дэвиса, Сталин уничтожил прогитлеровскую пятую колонну в СССР. Ибо Иосиф Виссарионович пацифистских надежд не питал и активно готовился к войне.
По современной версии патриотических организаций РФ власть в 1917 году захватили жидомасоны, а в 1937 г. этих жидомасонов перестреляли, как бешеных собак. За это патриоты и любят тов. Сталина.
Выбирайте сами ту версию, которая вам ближе.
Масштабы, конечно, были немалые... Но если сейчас в РФ навести порядок, то сколько миллионов придется повесить и расстрелять?
Или не надо наводить порядок? А жить так, как сейчас, ничего не меняя?

Смирнов писал(а):
Фальшивки конечно тоже могут быть. Но если так, то и я могу сказать, а не является ли фальшивкой тот документ, который вам представили как якобы фальшивку. Может ваши друзья сталинисты просто сочинили эту историю про документы Берии?


Версии можно понапридумывать самые разные. Но ведь надо понимать, что все эти фальшивки заказывали и пускали в оборот, т.е. оглашали Хрущев, Горбачев и Ельцин, которые не были сталинцами, а совсем наоборот.
Но здесь есть интересное соображение. Удивляет громадное количество ляпов в тех "документах", которые перестройщики якобы вытаскивали из "секретных папок". Чего, например, стоит Катынский "документ", которым активно сейчас размахивают поляки и требуют с РФ деньги, где не только в 1940-м году появляется КПСС, но и отсутствуют исходящий номер и подписи! И в тот самый день партийная верхушка не собиралась на заседание - это легко было доказано по журналам учета.
Как ТАКОЕ могло произойти?!
Конечно, Хрущев, Горбачев и Ельцин - это примитивные дураки, безо всякой эрудиции и сообразительности. Но ведь не они же изготавливали фальшивки - они их только заказали и потом "проверили" (но ошибок не нашли! :lol: ).

Фальшивки делали инструкторы ЦК КПСС, люди неглупые. И общепринятая в наших оппозиционных кругах версия гласит, что эти инструкторы, будучи Советскими патриотами, СПЕЦИАЛЬНО составили перестройщикам "документы" с таким количеством явных нелепостей, чтобы их легко было разоблачить и обсмеять.
Молодцы инструкторы, не захотели участвовать в государственной измене!

Вот поэтому когда при Похмельцине «судили» КПСС, суд брезгливо не принял к рассмотрению Катынские «документы»…

Кедреянов писал(а):
Страсти-то какие! Но тогда непонятно, почему Радек, Пятаков и пр. на суде, где присутствовали зарубежные журналисты, писатели и дипломаты, не встали и не сказали:
- Мы признались ложно, нас зверски пытали. Вы не смотрите на то, что мы выглядим респектабельно, нам причиняли нестерпимые страдания, не портя наши лица и кисти рук. А перед судом 2 недели нас нормально кормили и дали отдохнуть. Но мы ни в чем, ни в чем не виноваты!

Сказал же, как вы свидетельствуете, Ежов на суде, что он не шпион! Отказался от ранее данных показаний.

Вот если бы они так сказали, то вся мировая общественность в едином порыве стала бы давить на СССР, чтобы он не смел расстреливать чистых агнцев, фактически святых людей!

Не проще ли это объяснить тем (а самое простое объяснение, как правило, и самое верное), что слишком много улик и доказательств было собрано следствием, и подсудимым стало просто невозможно отрицать свою вину? И сбрехать-то о пытках можно, но как их доказать, если тебя не пытали?

Смирнов писал(а):
Почему не признавались на суде как Ежов? Кто-то боялся, что по возвращению в камеру их за это снова будут бить.


И потом бы они, избитые, на следующий день предстали бы перед ясными очами Дэвиса, Фейхтвангера, зарубежных журналистов?! И что им мешало снова тогда им пожаловаться на пытки?!
Вы понимаете, какой международный скандал разразился бы в этом случае? И что их бы тогда мы не решились расстрелять? А как Георгия Димитрова после суда по поводу пожара в Рейхстаге отпустили бы на все четыре стороны?
Выехали бы Радек, Пятаков и пр. с семьями на Запад, как Евгений Замятин выехал, как Сталин Михаилу Булгакову предлагал, но тот отказался эмигрировать.

Уж чтобы избежать расстрела, можно и рискнуть оказаться избитым!
Но они так не поступили. ВСЕ не поступили, ни на одном из процессов.
Почему?
Вы бы, господин Смирнов, Фейхтвангера почитали.
Так, у Радека прямо судья спросил:
- Вас следователь пытал?
- Нет, - ответил Радек, - это я его пытал! :D
Дело в том, что в ходе следствия ВСЕ они в течение многих месяцев отпирались. Следователи предъявляли им неопровержимые улики, а они изворачивались! Потому совсем следователей замучили!
Но в итоге улик стало так много, что далее отпираться они не смогли. И вину свою признали. ВСЕ!
На суде же эти улики были представлены. Ну и как тут отопрёшься?!
Ну сказал бы, допустим, Пятаков:
- Я ни в чем не виновен.
А ему бы судья:
- А вот улика против вас, и вот, и вот!
Чего бы Пятаков добился? Только бы опозорился.

Смирнов писал(а):
Кто-то верил в сказку следователя о том, что если во всем признается и раскается, то ему сохранят жизнь, а у родственников будет меньше проблем.


Кто-то – возможно, но ведь так поступили ВСЕ!
У Ежова была приемная дочь, он сильно ее любил. Но это же не помешало ему устроить на суде скандал!

Смирнов писал(а):
И что значит слишком много улик было собрано следствием?


Ну вот представьте, господин Смирнов, что вы совершили преступление. Вас арестовали, следователь вам предъявляет улики. Вы отпираетесь. Но милиция (полиция) находит всё новые и новые, причем неопровержимые доказательства вашей вины. Уже абсолютно точно становится ясно всем, что преступник – именно вы. Станете ли вы отпираться до конца или всё же признаетесь, чтобы хоть лжецом перестать быть в глазах окружающих и в своем сознании?

Смирнов писал(а):
Это следствие потом само садилось на скамью подсудимых за участие в заговорах, шпионаже и тому подобном. Какое к нему может быть доверие?


Это еще нужно доказать, что именно это следствие потом село. Да и что это меняет? И вредитель, когда был на виду, не мог вредить, а вынужден был работать, чтобы избежать разоблачения.

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
Смирнов писал(а):
Кедреянов писал(а):
Смирнов писал(а):
Проблемы советской экономической модели были понятны и брежневскому Политбюро, Косыгину, Андропову. Принимали решения, постановления, но изменить ничего не могли.

Да они сами породили эти проблемы либермано-косыгинскими "реформами", когда предприятия стали ориентироваться на прибыль. То есть вместо антитоварного производства возникло товарное, а это категорически противопоказано социализму. Это ему органически чуждо.

А почитайте на досуге: http://magazines.russ.ru/nz/2007/2/po6.html А то чего-то только вы мне ссылки кидаете.


Вот сие правильно!
Это чукча писатель, а не читатель. А Кедреянов - и писатель, и читатель.
Что же, откроем, ведь некий Попов - экономист, даже профессор, вдруг что-то умное написал.

Цитата:
Здесь-то мы наконец и подошли к ответу на центральный вопрос, почему темпы роста производительности в советской экономике достигли пика в 1950-е годы, а потом стали падать. Ответ состоит в том, что плановая система из-за имманентно присущего ей и неотъемлемого дефекта - неспособности своевременно обновлять устаревающее оборудование - обречена была пережить жизненный цикл, связанный со сроками службы основного капитала. Если этот срок равен, скажем, двадцати годам, то в первые два десятилетия после «большого толчка» - резкого расширения капиталовложений в основной капитал (в новые мощности или в реконструкцию действующих) - происходит быстрый рост производительности даже при росте фондоемкости (падении фондоотдачи). После двадцати лет начинается выбытие основного капитала, но плановая система не обеспечивает в полной мере его своевременного возмещения, так что рост начинает замедляться и в конце концов, по мере того как растущий объем выбытия начинает догонять объем капиталовложений, может полностью сойти на нет.


Почему автор решил, что плановая система неспособна менять устаревшее оборудование? Где логическое объяснение этому? Сказало Политбюро ЦК КПСС: "Замените оборудование", и быстренько заменят!
Я сам помню, как при Брежневе ставили станки с числовым программным управлением, развивали порошковую металлургию.
При К.У. Черненко, перед армией, я больше года работал на одном ростовском военном заводе, в цехе микроэлектроники (точное приборостроение), мы собирали под микроскопами системы наведения для баллистических ракет. (Потому-то меня и служить отправили на Байконур). Так у нас даже робот японский был! В ТЕ ГОДЫ!

Неверно также утверждение Попова, что плановая система не обеспечивает своевременного возмещения основного капитала. Да мы половину мира содержали! Попробуйте это сделать без капитала! :lol:
И будто капсистема его обеспечивает со своми постоянными кризисами перепроизводства (недопотребления), где все в долгах, как в шелках!

Попов работает при правительстве Медведева, он, даже если знает правду - а наверняка знает, вынужден юлить в рамках "Экономикса". Ибо его хозяевам олигархам плановая экономика не нужна по понятным причинам.

Но как же можно ответить на вопрос Попова: почему темпы роста производительности в советской экономике достигли пика в 1950-е годы, а потом стали падать?
Очень просто, и этот ответ общепризнан не только коммунистическим движением РФ, но всего мира.
При Сталине была нормальная система, органически именно социализму и присущая, а Хрущев, Либерман и Косыгин провели дурацкие "реформы". Ладно ликвидировали МТС, так последние два еще и предприятия сориентировали на прибыль! А это прямое вредительство!

Дело в том, что при социализме не является товаром рабочая сила (нет рынка труда, а значит, и безработицы) и не являются товарами средства производства (нет рынка средств производства). Единственной сферой действия товарно-денежных отношений для социалистических условий остается рынок предметов народного потребления и потребительских услуг.

Этой исторически специфичной конструкции рынка отвечает и специфическая система ценообразования.

Раз средства производства - не товары, то в их цене не может содержаться высокий процент прибыли. Ведь прибыль - это то, что осталось на руках у производителя после продажи продукта на рынке. Коль скоро же продукт не продается, а реализуется по каналам фондированного снабжения, то наличие прибыли в цене лишь создаст путаницу во внутрихозяйственных расчетах и в расчетах между производителями. Стало быть, в производстве средств производства должны учитываться, главным образом, лишь издержки (себестоимость) изготовления продукции. Один производитель должен передавать другому продукцию, систематически дешевеющую благодаря внедрению достижений научно-технического прогресса (а поскольку и качество ее постоянно улучшается).

Вследствие этого почти все процессы прибылеобразования оказываются как бы вытеснены на рынок потребительских товаров. "Прибыль", а точнее - доходообразующая составляющая в цене товаров народного потребления определяется как разница между ценой равновесия спроса и предложения и себестоимостью товара, принимая форму "централизованного чистого дохода государства" (или, по установившейся терминологии, - "налога с оборота", хотя в действительности это никакой не налог). Часть централизованного чистого дохода государство тут же передает трудящимся в виде снижения базовых розничных цен. Но эффективность любой экономической системы и измеряется, собственно, не чем иным, как суммарной величиной дохода, извлекаемого из производительной деятельности господствующим классом. Следовательно, величина регулярного снижения цен на основные товары широкого потребления и есть, для правильно построенной социалистической экономики, критерий народнохозяйственной эффективности.

Ведь всё же элементарно, господин Смирнов!
Надеюсь, что вы теперь поняли, почему Хрущев с Брежневым перестали цены снижать...

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Кедреянов писал(а):
Кто давал сигналы в НКВД, кто составлял списки неблагонадежных, кто их арестовывал, охранял, судил, затем этапировал или расстреливал, хоронил.


А в чём проблема? Для того, чтобы репрессировать 100 человек, не нужно 100 стукачей. То же в отношении судивших, этапирующих и расстреливающих. Не будьте столь наивны.

Кедреянов писал(а):
Можно ли это делать без полной уверенности в том, что подсудимые и осужденные виновны?


Можно, ибо репрессии были поставлены на поток. Если вдруг в каком-то регионе не были пойманы "английские шпионы", то была опасность руководству самому стать этими шпионами.
Это была массовая паранойя.
Доносительство приняло такие масштабы, что коллективы кишели платными
(«сексотами» - секретными сотрудниками) и бесплатными осведомителями НКВД. За любое неосторожное слово можно было поплатиться жизнью и свободой. Политические дела по 58-й статье Уголовного кодекса рассматривались, как правило, внесудебными органами, во многом напоминавшими трибуналы времен гражданской войны.
Это были «тройки» и особые совещания, составленные руководителями партийных органов, НКВД, прокуратуры.
Приговоры обычно выносились заочно.

Кедреянов писал(а):
Очень сомневаюсь, ведь народ наш очень чуток к несправедливости.


Справедливость в условиях тоталитарного режима? Не смешите мои тапки, Кедреянов. Я вам уже писал, что народ был лоялен по отношению к власти и был уверен в правильности курса, проводимого Сталиным. Умели товарищи коммунисты "вешать лапшу на уши" доверчивым гражданам. Пропагандистская машина хорошо работала. Мало кому из арестованных приходила мысль: "Если я невиновен, то, возможно, что и другие тоже невиновны". :(

Кедреянов писал(а):
Ибо врагом народа может признать только суд!


Да уж, цинизма вам не занимать. Только циник может называть внесудебную "тройку" - судом.

Кедреянов писал(а):
Ни в моем роду, ни в семьях моих близких, друзей и знакомых никто не был репрессирован!


Ну так прекрасно, радуйтесь, что вас не коснулись репрессии. Однако это обстоятельство не может служить доказательством отсутствия репрессий вообще. Сходите в Ростове в областную ассоциацию жертв незаконных политических репрессий: в вашей области было репрессировано 17000 человек.

Кедреянов писал(а):
Дела вообще не рассматривались и не пересматривались, просто работал "конвейер", и на папки
ставили штампик "реабилитирован". Чтобы действительно оправдать ваших предков, нужно новое следствие и новый суд.


Ошибаетесь вы, ибо никаких дел, чаще всего и не было, так как протоколы даже не вели. То есть "тройки", как суды были юридически незаконны, а посему такие дела автоматически подлежат реабилитации.
Посмотрите списки приговорённых к смерти. В них много безграмотных, бедных людей из самых отдалённых, богом забытых, деревень. Как вы думаете, что они могли совершить такого антисоветского, за что можно было вынести смертный приговор?http://lists.memo.ru/index1.htm

Кедреянов писал(а):
Конечно нет! Я не знаю, что это сейчас выдумывают!


Ещё раз, для глухих и слепых: моя мать жила в Краснодаре и работала на жиркомбинате. Так вот всё начальство комбината было репрессировано: люди просто исчезали, а на их место приходили другие. Все аплодировали, даже те, кого коснулись репрессии, мол не дремлет власть!
И мать моя так думала, и однажды, когда пришла за мной в детсад, узнала о смерти "Отца Народов", то заплакала, ибо не представляла жизнь страны без этого упыря. "Слепая" вера, Кедреянов, великая сила! Да вы и сам это знаете,
ибо являетесь верующим.

Кедреянов писал(а):
Куда делись Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе, Ельцин, Черномырдин, Гайдар, Чубайс, Немцов, Кириенко,
Нечаев, Касьянов, Каспаров, Якунин, Новодворская и т.д. и т.п.?


А что из себя представляли вышеперечисленные граждане, в ближайшие годы после смерти Сталина? Ничего. Некоторые из них даже ещё не родились. Так что на звание "врага народа", они не тянут. А где после смерти Сталина политически репрессированые простые безграмотные люди?

Кедреянов писал(а):
И почему вы так черствы к невинно осужденным в РФ?


А вы почему издеваетесь над женой?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Кедреянов писал(а):
По версии Фейхтвангера


Ненавидя фашизм, Фейхтвангер искал силу, которая могла бы противостоять «коричневой чуме», и ему показалось (или ему так хотелось), что он нашел ее в лице СССР, где активно строилось новое социалистическое общество. Фейхтвангер приехал в СССР, прожил здесь более двух месяцев и написал книгу «Москва 1937. Отчет о поездке для моих друзей», которую издали небывалым по тем временам тиражом — 200 тыс. экземпляров. Книга оказалась весьма полезной для Страны Советов, так как русский народ и Сталин были представлены в ней как спасители мира от угрозы фашизма. Фейхтвангер увидел в СССР только хорошее и не заметил ничего плохого. В личных встречах с вождем Фейхтвангер вчистую проиграл Сталину, подпав под его очарование и магнетизм. Фейхтвангер не увидел и не понял, что это такой же кровавый диктатор, как Гитлер. Примечательно, что пока Фейхтвангер находился в Москве в качестве «почетного гостя», на него на всякий случай копили «компромат». Те самые переводчики, чьим искусством восторгался западный интеллектуал, ежедневно «стучали» на него, докладывая, куда надо, о его «крамольных» высказываниях и письмах, которые он посылал из Москвы. «Москва 1937» — безусловно, позорная книжка и лишний раз доказывает, как опасны бывают иллюзии
http://sovremennik.ws/2007/10/29/vselen ... ngera.html

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Кедреянов писал(а):
Вас арестовали, следователь вам предъявляет улики. Вы отпираетесь. Но милиция (полиция) находит всё новые и новые, причем неопровержимые доказательства вашей вины. Уже абсолютно точно становится ясно всем, что преступник – именно вы. Станете ли вы отпираться до конца или всё же признаетесь, чтобы хоть лжецом перестать быть в глазах окружающих и в своем сознании?


Ну вы и наивняк! Для кого неопровержимые? Для вас или для судьи, который,
может быть, априори вынес приговор?
Тут играет роль иллюзия, которая называется чистосердечным признанием.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
Смирнов писал(а):
Кедреянов писал(а):
СССР мясо за рубежом не покупал. В отличие от РФ, которой даже Польша втирала буйволятину из Индии!

Потому что покупал зерно для кормов. Сейчас все наоборот. Покупаем мясо, но экспортируем зерно.


Господин Смирнов, вам нужно объяснять, какой вариант выгоден, а какой дурацкий, или сами догадаетесь?
Мясо стоит дорого, зерно - дешево. Поэтому нужно покупать зерно, если своего не хватает, и откармливать свою животину.

Кедреянов писал(а):
СССР был гигантским акционерным обществом, в капитале которого у каждого гражданина Советского Союза была своя ДОЛЯ. С этой доли он получал ДИВИДЕНДЫ в виде бесплатных квартир и путевок, бесплатного образования и здравоохранения, низких государственных цен и символической платы за услуги ЖКХ.

Смирнов писал(а):
Здесь уже есть один балабол, который в дискуссиях использует термины в значениях, которые сам для них придумывает. Вы хотите стать вторым? Ни в одной Конституции СССР не было ни слова про акционерное общество и дивиденды. Для советской правовой системы это вообще были чуждые буржуазные понятия.


Это ваша единственная претензия к плановой экономике?
С волками жить - по-волчьи выть. Я вам, сторонникам капитализма, объяснил экономическую суть социализма в понятных вам терминах.

Здесь стоит отметить, что Сталин-то выплачивал народу дивиденды не только через вышеупомянутое, но в первую очередь посредством первомартовских снижений розничных цен. А когда Хрущев и др. провели идиотские "реформы" и снижать цены перестали, то стали замалчивать, не афишировать и то, КАК устроен настоящий социализм. Иначе бы народ понял, что не туда идем.
Потому и для вас это стало "открытием", хотя вы, как житель нашей страны, должны бы были знать, как еще недавно была устроена ее экономика.
При тов. И.В. Сталине же эти знания не скрывались, и люди знали, что общенародная собственность реально существует и что все они имеют с нее доход.

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Кедреянов писал(а):
Вас арестовали, следователь вам предъявляет улики. Вы отпираетесь. Но милиция (полиция) находит всё новые и новые, причем неопровержимые доказательства вашей вины. Уже абсолютно точно становится ясно всем, что преступник – именно вы. Станете ли вы отпираться до конца или всё же признаетесь, чтобы хоть лжецом перестать быть в глазах окружающих и в своем сознании?

Ну вы и наивняк! Для кого неопровержимые? Для вас или для судьи, который,
может быть, априори вынес приговор?
Тут играет роль иллюзия, которая называется чистосердечным признанием.


Предположим, МФА, что вы открыли чужой сейф. На нем обнаружили отпечатки ваших пальцев. Свой паспорт вы потеряли на месте преступления. В вашем доме нашли похищенные из того сейфа вещи, а также связку отмычек. На всех них тоже ваши пальчики. На момент совершения кражи у вас алиби нет.
Всё равно будете отпираться?

Вот так точно, с доказательной базой подобного высочайшего уровня, и изобличались враги народа при товарище Сталине. Я очень глубоко изучал этот вопрос, и пока ни одного невиновного мне не попалось. Хотя я и не отрицаю, что они могли быть - от следственных и судебных ошибок никакая страна не застрахована.
НКВД работал хорошо, высокопрофессионально. Дай бог так работать "нашим" правоохранительным органам! А то сейчас, при капитализме, невинные люди сидят в тюрьмах, а воры сидят на высоких должностях!

Неумело пытаясь очернить Сталинский СССР, вы льете воду на мельницу олигархов, другого ворья, бандитов и национал-предателей!

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1021 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 103  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB