Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 784 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 79  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 25 мар 2018, 18:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
Лучше тут http://wikigraff.ru/%D0%A8%D1%83%D0%BC% ... 1%80%D1%8B

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
То есть - шумеры семитами не являлись. Вопреки Вашим утверждениям.

По моему - вы запутались. :mrgreen: Я нигде этого не утверждал.

FatCat писал(а):
То есть - это были разные народы. Опять же - вопреки Вашим утверждениям.
...
Внимательней читайте Вики... :roll:

И читал, и цитату приводил:
"Основное население этих мест — потомки шумеров и аккадцев — постепенно слились в единую народность вавилонян и ассимилировали завоевателей-амореев."(вики)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BE%D0%BD

Вот еще цитата по ссылке Юн Клоба:
"В XXII в. до н. э. земли Шумера и Аккада были объединены под властью III династии Ура, цари которой всячески покровительствовали шумерской культуре. Несмотря на видимое «шумерское возрождение», в это время отмечается пик семитизации населения Ки-Энги: аккадский стремительно вытесняет шумерский из разговорной речи...
Во II тыс. до н. э. в результате смешения шумеров с аккадцами и некоторыми другими этническими группами сформировалась народность вавилонян."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
Шумеры – племя неясного происхождения

К началу XIX века до Р. Х. Месопотамия распалась более чем десяток государств. Шумеры были постепенно поглощены семитами и растворились в их массе. Их существование в качестве особой национальности закончилось. Начало II тысячелетия до н.э. ознаменовалось концом шумерской истории, хотя юг Двуречья ещё несколько веков сохранял некоторые культурные отличия от центра и севера, составляя особую область «Приморье».

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 25 мар 2018, 18:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 06:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Николай писал(а):
Я нигде этого не утверждал.
Да ну? А вот это кто писал:
Николай писал(а):
Семитские племена и шумеры с III тыс. до н.э. практически слились в одну народность

Так это не я - это наука утверждает:
"Основное население этих мест — потомки шумеров и аккадцев — постепенно слились в единую народность"(из вики)
Но вас же вон куда загнуло:
FatCat писал(а):
То есть - шумеры семитами не являлись. Вопреки Вашим утверждениям.

Запутались вы, Кот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 25 мар 2018, 17:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Запутались Вы - или пытались запутать нас.

?
FatCat писал(а):
Во-первых, Вики - не такой уж "научный" источник. :D

Это исправимо. :D
FatCat писал(а):
А во-вторых, даже там указывается, что этот процесс происходил где-то в середине II тысячелетия до н.э., а не "с III тыс. до н.э.", как утверждали Вы.

Вот материал не из вики:
"С III тысячелетия до н. э. в Двуречье из Сирийской степи начинают проникать скотоводческие семитические племена. Язык этой группы семитических племён носит название аккадского или вавилоно-ассирийского, по тем позднейшим наименованиям, которые эта группа семитов приобрела уже в Двуречье. Сначала они селились в северной части страны, переходя к земледелию. Затем их язык распространился и в южной части Двуречья; к концу III тысячелетия произошло окончательное смешение семитического и шумерского населения... "(Древнейшая история Шумера.)
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000016/st021.shtml
FatCat писал(а):
И это - не шумеры, а их далёкие потомки.

Согласен.
"Уже в середине III тысячелетия на севере Двуречья семиты стали выступать наследниками и продолжателями шумерской культуры. "
(Древнейшая история Шумера.)
FatCat писал(а):
В то время как клинопись была изобретена и использовалась именно шумерами.

Возможно.
"Клинописная система письменности была, вероятно, изобретена шумерами. Сегодня самыми древними надписями, найденными при раскопках, – а это более тысячи табличек и фрагментов начиная приблизительно с 3000 г. до н. э. – несомненно, являются надписи на шумерском языке. Независимо от того, кто изобрел эту форму записи, именно шумеры в 3-м тысячелетии до н. э. сделали ее эффективным инструментом письма...Ко 2-му тысячелетию до н. э. ею пользовались на всем Ближнем Востоке."
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003066/13/Kramer_Samyuel_-_Shumery._Pervaya_civilizaciya_na_Zemle.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 25 мар 2018, 17:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 05:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
И какие будут предложения?

А предположения ни к чему.
Есть факт слияния народов и соответственно взаимопроникновения мифов и легенд. И нет никаких оснований думать, что библейский миф об исполинах был слизан у греков. Как мы видим - и у семитских народов уровень культуры, времен Гомера, был достаточно высок. Да и письменность - в отличии от греков, они не "теряли". Так что еще вопрос - кто у кого позаимствовал. Остальное к теме спора не относится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 784 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 79  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB