Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Да,все вещества,используемы,в качестве,"экранов",со временем,начинают "фонить".Так называемая "наведенная радиоактивность".Самым большим, в природе,сечением захвата нейтронов обладает элемент бор.В ВВРД,например,в аварийных случаях,предусмотрена подача в первый контур обыкновенной борной кислоты.Замещая воду первого контура,борная кислота,"гасит" цепную реакцию.Правда после этого,работа такой АЗ невозможна и её необходимо перегружать.С процедурой физ.пуска реактора.Хорошими свойствами и сечениями захвата обладают полиэтилен,бетон,особых марок,кадмий,свинец.Универсального материала защиты биологических объектов от ионизирующего облучения просто нет и все "экраны" -композитные. Вода тоже хорошо снижает потоки радиоактивного излучения.Лучше всего "тяжелая вода".С дейтерием в хим.формуле,а не с протием.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Дорогой born - тогда уж если ты собираешься путешествовать по космосу с каким-нибудь "забортным" атомным реактором (или "забортной" атомной реакцией) - то тебе лучше не поглощать нейтроны. Защитный материал "нахватает" нейтронов и рано или поздно, как ты и заметил, станет наведённо-радиоактивным. Тогда ты лучше не "захватывай" эти нейтроны, а "отражай" их. Пусть от защитного слоя отражаются и летят себе в космос. И кораблю добавочный микроимпульс, и экипажу хорошо, и материалам корабля тоже. Космос - он большой - от лишних нейтронов ему ничего не будет... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Камарад 5fingers!
В данном случае я говорил,о хорошо известных энергетических реакторах типа ВВРД(водо-водяной под давлением),пока,что это единственно реально отработанная ядерная тепловая машина.Прожектов тьма,а инженерных решений пока нет.Пытаются получить меньшие массогабаритные показатели и другое топливо,но опять-таки,все экспериментальное,а не серийное.Не знаю пока аналога этим установкам в плане получения движущего момента,который можно приспособить к чему угодно,вращать динамку,или еще чего.Свое мнение про дальние звездные перелеты я уже высказал.Если правы господа уфологи,наблюдающие инопланетян,разгуливающих по нашей планете,то эти существа,если они действительно из других звездных систем,заведомо знают,в космофизике,чего-то такое,о чем,пока совсем,даже не догадываемся.
ЗЫ:Эффективных экранов отражателей нейтронов,похоже тоже нет! Слишком велика проникающая способность и масса нейтронов.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
born писал(а):
В данном случае я говорил,о хорошо известных энергетических реакторах типа ВВРД(водо-водяной под давлением),пока,что это единственно реально отработанная ядерная тепловая машина.Прожектов тьма,а инженерных решений пока нет.Пытаются получить меньшие массогабаритные показатели и другое топливо,но опять-таки,все экспериментальное,а не серийное.Не знаю пока аналога этим установкам в плане получения движущего момента,который можно приспособить к чему угодно,вращать динамку,или еще чего.
Ну а к примеру какой-нибудь реактор с "открытым концом"? реактор, стержни урановые, и всё это в вакууме. В пустоте. В жерле сопла. Реакции не идёт, ибо даже и околокритическая масса не достигнута. Когда надо - подаётся вода - замедлитель нейтронов. Фактически в таких условиях масса урана уже подкритическая. Начинается реакция, вода дико кипит и улетает в пространство через сопло. Туда же - за борт корабля и отражается бОльшая часть "лишних" нейтронов.

Плохо что обкатывать такие установки негде. Ну эксперименты негде проводить. Не запустишь же в земной атмосфере такое посмотреть - что будет...
born писал(а):
ЗЫ:Эффективных экранов отражателей нейтронов,похоже тоже нет! Слишком велика проникающая способность и масса нейтронов.
А бериллий к примеру? В атомных бомбах существенно помогает снизить критическую массу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
И был бы интересен ещё такой проект двигателя:

Какая-нибудь сферическая или полусферическая, или что-то в этом роде полость двигателя как бы "вымазывается изнутри" ураном. Правда "мазать" надо будет в тонкой плёнке - масса урана получается будет небольшой и подкритической массы будет очень трудно добиться. Но возможно проблему решит хороший отражатель нейтронов, из которого будет сделан такой двигатель. Ну так вот - пока в полость не подали специальный стержень - никакой реакции нет.

но вот в полость двигателя выдвигается специальный замедлитель нейтронов. Теперь нейтроны начинают участвовать в реакциях всё больше и больше, и стенки двигателя "разгораются" . Начинается цепная реакция. Ядра урана делятся, и осколки, разлетаясь с колоссальной скоростью из-за сил кулоновского отталкивания "выскакивают" из урановой плёнки и (возможно ещё несколько раз правильно отражаясь стенками сопла) уносятся в открытое пространство. Сами продукты деления и есть рабочее тело двигателя.

До звёзд конечно на такой штуке не полетаешь, но освоить свою же собственную планетную систему можно вполне. Потому что если учесть что 1 кг урана равноценен 20 килотоннам тротила, а тепловыделение при взрыве тротила в принципе того же порядка, что и при сгорании эквивалентной массы топливно-кислородных смесей, потому как это реакции окисления, ну может в полтора-два раза больше или меньше; и если учесть что из сопел современных реактивных двигателей продукты сгорания вылетают со скоростями порядка 3 км/с - то получится что 1 кг "осколков урана" унесут с собой кинетическую энергию в 20 тыс раз больше нежели 1 кг "продуктов взрыва тротила" . Так как скорость пропорциональна корню квадратному из энергии - то скорость улетающих продуктов деления урана будет порядка 3 км/с умноженная на корень(20 000) = 3*140 = 420 км/с. С такой скоростью рабочее тело из наших двигателей пока ещё не летало.

Конечно проблем при реализации будет полно. Но на мой взгляд перспективное направление исследований. Массу топлива считай смело можно в 140 раз снизить, а то и больше. Как только ракета-носитель поднимет такую конструкцию на высоту околоземной орбиты (просто на высоту орбиты - на саму орбиту и выводить не нужно, просто выйти нужно за пределы атмосферы - ну не включать же такой "двигатель" в воздухе) - корабль разворачивается боком к планете (чтобы продукты реакции летели из сопла по касательной к атмосфере) и включает двигатель. И всё! Корабль пошёл.

"Плёнку урана" можно "возобновлять" подавая расплавленный уран через микротрубки в стенках сопла. От радиации можно защититься в том числе и вынеся двигатель назад на какой-нибудь длинной "штанге" ...

Просто над всем этим наверное следовало бы работать. Удача не приходит к тому, кто сам не идёт за удачей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:07 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Ребята, посетите Чернобыль: туда экскурсии сейчас разрешены на некоторое время, чтобы не совсем сдохнуть от радиации.
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Не знаю ,камарад,будет ли работать такая сферическая АЗ,дело в том,что от конфигурации АЗ зависит и количество ЯТ,и степень обогащения.Бериллий в бомбах работает миллисекунды,отбрасывая нейтронный поток к центру ,в котором находится сам составной сегментный заряд.Не все здесь зависит от критической массы,но и от распределения этой массы в пространстве.Из лекций помню,что у Курчатова в лаборатории была вспышка и погибли лаборанты и сотрудники,еогда жидкое соединение урана разлитое по кюветам тонким слоем,в целях экономии времени(дело было совсем анекдотически-трагическое,наступал Новый год и лаборант должен был перелить реактив из кюветы.Он взял и наклонил кювету, с целью быстро перелить все содержимое еще куда-то (не скажу),вместо того,чтобы по инструкции пюпетками черпать.В результате-критическая масса-вспышка-микровзрыв-облучение и смерть всей смены и развороченный корпус завода.Потом,регулировать такой двигатель,будешь как? ЯТ у тебя достигнет стадии кориума и проплавит все что угодно.Кроме этого всего,самое главное,СКОЛЬКО МАССЫ ты хочешь выбросить с нейтронами? В классическом реакторе за компанию с элементарными частицами теряется не более хм...10%(неточно) массы.Загрузка АЗ отнюдь не сотни тонн,много меньше,хотя уран и самый тяжелый(плотный) элемент.Тяга такой установки будет мала!

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Ну то что будет масса проблем, дорогой Борн, это понятно - но некоторые из них можно попробовать просчитать. Регулировать тягу можно выдвигая или напротив вдвигая обратно стержень замедлителя. Стенки "двигателя" можно попытаться сделать из какого-нибудь молибдена или вольфрама - температуру аж около 3000 градусов держит. По-моему карбид гафния ещё более тугоплавкий. Грубо говоря стенки камеры уже красные, а то и жёлтые от накала - и ничего, летим. Отлетать назад будут не только нейтроны, но и все продукты деления, которые будут получаться. Ядра получающиеся при делении за счёт своей высокой кинетической энергии тоже должны вылетать из плёнки. Считай все 100% массы топлива летит назад со скоростями порядка 300-400 км/с. Не так уж и плохо, нет?

А распределение активного вещества конечно же надо считать. Без расчётов в наше время никуда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Попробуй следующее:возьми гибкую полосу металла или дерева длинной 2,5 метра.Именно гибкую.Возьми ее за середину и начинай методично двигать рукой совершая возвратно-поступательное движение с амплитудой 0,4-0,5 метра и более менее стабильной частотой.После того,как концы такой пластины начнут ,в силу инерции и упругости двигаться не в фазе твоих движений,ты почуствуешь,что точка за которую ты держишь такую пластину вдруг сама -собой начинает двигаться вверх! Против твоего очередного движения! Вот ,говорят с 70-х годов не получается рассчитать такой системы.Получается избыток энергии,причем чем тоньше пластина и больше жесткость тем больше! Может это "антигравитация".

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2014, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 29 мар 2018, 00:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB