Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 20:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Силен,камарад!
Много ума надо,чтобы разобраться в науатле,кечуа или араваке.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
born писал(а):
Я лично,считаю,что конечно возможно,чтобы бочонок с чернилами(а именно так их и хранили!),пролежал столько лет.Но сомнительно,писали в монастырях и в канцеляриях пудами.Тем более 13 столетие.Аутентичных источников того времени сохранилось достаточно много.

Тут, возможно, вот еще что могло сыграть роль: не все монастыри были в одинаковых условиях. Где спокойно - а где войны и междоусобицы; где в монастыре куча переписчиков - а в каком-нибудь отдаленном и захудалом двое-трое

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
А вот здесь уже натыкаемся на вопрос идентификации личности писавшего.Бэкон,коему это приписывают,личность, по-тем временам,был совершенно не ординарная! В захудалых монастырьках ему делать было особо нечего.Но был ли это Бэкон? Может,все же действительно,какой-то китайский или индийский трактат попал к ним в руки,был переведен,каким -нибудь грамотеем, и был засекречен.Тут вот ведь еще что: до доминиканцев инквизицией ведали францисканцы.И как раз в эти годы (середина 13-го столетия) и произошла "передача дел" между орденами.А это .как понимаешь, возы дел и бумаг.Может быть,от греха подальше и засекретили какие-то фолианты,чтобы самим под розыск не попасть.Новая метла всегда чисто метет! Но это уже мои домыслы.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
но ведь там рисунки растений.. неизвестных. не странно ли?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
И еще один факт.Знаменитое посольство монаха,папского легата Плано дель Карпини,которое состоялось и1260-х годах, в ставку хана в Каракорум.Может оттуда чего вывезли? Они тогда и в Китай "заглянули".

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Конечно странно.Плюс и космогония и анатомия(строжайше запрещена все средние века!)

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
а насколько там достоверно описаны анатомия и космогония?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Зодиак (тоже под запретом в те времена.Астрология!) Какие-то сосуды помещенные в разъятые тела.Рисунки,конечно довольно примитивные.Не Микеланджело с Леонардо.(их,кстати, тоже таскали на объяснения в инквизицию), а это уже 15 век.Возрождение!Даже не эпоха "кватроченто".

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
born писал(а):
А вот здесь уже натыкаемся на вопрос идентификации личности писавшего.Бэкон,коему это приписывают,личность, по-тем временам,был совершенно не ординарная! В захудалых монастырьках ему делать было особо нечего.Но был ли это Бэкон?

Может быть и был - хотя бы потому, что написанное (то есть, оригинал, написанный определенным человеком) и переписанное (то есть, кем бы то ни было скопированное с оригинала) - вещи разные, и могут не совпадать ни по месту, ни по времени.
born писал(а):
Какие-то сосуды помещенные в разъятые тела.Рисунки,конечно довольно примитивные.

Именно. Но сосуды ли это, или столь примитивное изображение внутренних органов? Как там у древних врачей было-то? - попробую по памяти процитировать: "Четыре сока, правильно сочетаясь, управляют жизнью тела. Первый именуется кровью и рождается в сердце. Второй - лимфа, она возникает в мозгу. Третий сок - светлая желчь, ее производит печень, четвертый - темная желчь, ее родит селезенка. Так говорит учитель всех врачей, великий Гиппократ". Говорил - но не рисовал. По крайней мере, даже до средневековья ничего такого не дошло - а вот в сарацинских письменных источниках, да и у ибн-Сина были довольно подробные рисунки - кстати, вот тут мы натыкаемся на очень интересный аспект проблемы: кто бы еще знал, какая письменность была до арабской, распространившейся вместе с исламом? - это хотя бы на примере древних согдийцев.
А поскольку систематического изучения анатомии не было (да что там? - любой мясник знал внешний вид органов лучше них), то будучи знакомыми с внешним видом алхимической посуды (в которой тоже "что-то этакое производится и рождается), средневековые жители могли вроде такой посуды нарисовать и соответствующие внутренние органы .

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
или это не сосуды, а пути, по которым течет энергия - если склоняться к восточной версии(женьшень)

Миклован писал(а):
любой мясник знал внешний вид органов

ну, не думаю, что при многочисленных войнах, врачи, "пользующие" воинов, не знали как организм человека выглядит изнутри..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB