Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 сен 2012, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
Ну что вы все священников демонизируете?
Никакая защита не помогла игумену-участнику ДТП:


По информации BBC Russian – русской службы БиБиСи

Мировой суд московского района Замоскворечье лишил водительских прав на год и восемь месяцев настоятеля храма Илии Пророка в Обыденском переулке игумена Тимофея, устроившего аварию на Садовом кольце Москвы.

Суд таким образом решил наказать игумена за отказ проходить медосвидельствование на установление состояния алкогольного опьянения



Посмелее надо в суд обращаться, чтобы очистить Церковь от таких игуменов. К счастью, есть у нас и сейчас адекватные судьи.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2012, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 16:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 13:36
Сообщения: 220
Откуда: Омская область, г. Калачинск
Блин, какую отмазку клёвую попы подкинули чиновникам: не было, гражданин судья, взятки - было только взаимное одаривание! :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
FatCat писал(а):
Апостол писал(а):
Ну что вы все священников демонизируете?
По Вашему, обсуждать реальные происшествия со священниками - это значит их "демонизировать"? Может быть, ещё и "клеветать"?
Чисто "православная" логика... :roll:
Цитата:
К счастью, есть у нас и сейчас адекватные судьи.
Но, к несчастью - их так мало...
Цитата:
Посмелее надо в суд обращаться
Ну, вот ОЗПП обращалось - по поводу безналоговой торговли РПЦ - и что?
Церковь выдала "объяснение" о "взаимном одаривании", которое мог принять только клинический идиот. Но судьи послушно прикинулись идиотами и сделали вид, что всё "по закону"...

Совершенно наоборот--такие происшествия не только можно, но и должно обсуждать.
Тут я с Вами вполне согласен.
Просто некоторые форумчане на частных примерах делают необоснованные обобщения. Если у меня , скажем, в Москве бумажник украдут, я же не буду называть всех москвичей ворами.
Насчет безналоговой торговли---Законодательство России НЕ требует никаких налогов с продаж предметов культа. В других странах, насколько я знаю, тоже. Но вот если в ХХС торгуют еще и матрешками, то это повод для визита налоговых органов. Я не был в этом Храме и не знаю, что они там держат на витрине.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 16:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
FatCat писал(а):
Апостол писал(а):
Просто некоторые форумчане на частных примерах делают необоснованные обобщения.
Если "частные примеры" повторяются всё чаще и чаще, с завидной регулярностью - то это уже типичные примеры. Вполне годятся для обобщений.
И, кстати - не могли бы Вы привести примеры таких обобщений?
Цитата:
Законодательство России НЕ требует никаких налогов с продаж предметов культа.
Ловкий ход! :D Но с каких пор вино стало "предметом культа"? (Разве что - для алкоголика...)
А уж тем более - сигареты, рыба, нефть...
Цитата:
если в ХХС торгуют еще и матрешками
Там торгуют бытовыми услугами - химчистка, автостоянка и т.п., а также - сдают в аренду помещения и аппаратуру для проведения банкетов, фуршетов, концертов...
Корпоративная пьянка - это тоже "предмет культа"?
Хотя, если вспомнить "Тайную вечерю" - вполне... :D

А не поясните, насколько типичны примеры? В процентном отношении? А вдруг атеисты в 10 раз чаще нарушают законодательство Российской Федерации? :P
Вы обескуражили меня с просьбой привести примеры--Вы сами форум просмотрите, архив тоже-скажем у Евгения Анатольевича светилось в подписи, что РПЦ-это группа мошенников.
Вино (кагор) используется в богослужебной практике именуемой причастием.
Услугами торговать, к Вашему сведению, невозможно. Ими можно только пользоваться.
Я не уверен, что автомойка расположена в Храме. :lol:
Что касается банкетов и проч., то они расположены не на богослужебной части Храма, который, напомню, принадлежит Правительству Вашего города, а вовсе не Церкви.


"Земля и здания комплекса Храма Христа Спасителя принадлежат городу Москве. Оперативное управление комплексом осуществляет фонд Храма Христа Спасителя, который сдаёт часть помещений в аренду сторонним организациям, а также проводит мероприятия, не связанные с деятельностью Русской Православной Церкви[29]. В храме действует музей, принадлежащий Музею истории города Москвы." (Из Википедии).

..Не понял насчет сигарет, рыбы и нефти....Какое это имеет отношение даже к иску ОЗПП--даже это общество ничего не говорило о торговле этими предметами. Ваши фантазии?

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 16:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2012, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
Чем утверждение необоснованно--а тем, что человека ( группу лиц)назвать мошенником можно только после приговора суда, вступившего в законную силу. Ст 159 УК РФ почитайте: мошенничество -это хищение имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Где злоупотребление? Где обман? Священники знают, что Бога нет и обманывают? Квартирки прихожан, что-ли присваивают? А знать что Бога нет они не могут, ибо несуществование недоказуемо. Да и знание и вера--понятия разные. Юридически тоже.
А вот статейку за клевету в УК вернули. Так что Евгений Анатольевич поступал опрометчиво.

Вы русский язык, видимо , подзабыли. Еще раз: услугами не торгуют, их оказывают, в том числе и платные услуги. Торгуют товаром.
Так и не нашел, что автомойка в Храме. Ее там нет и быть не может. При нем может, под ним может, но никак не в самом Храме.
Фонд Храма не является религиозной организацией и вообще не входит в структуру РПЦ.
Он владеет частью торговых площадок ( но судя по Вашей схеме не всеми, есть и другие "ООО"). И куда идут деньги--это еще большой вопрос. Вы москвич? Вам и карты в руки. Соберитесь и задайте вопрос вашей администрации. Я-то в Москве не живу. Может кто-то и недоплачивает налоги.
Вы считаете, что Ваше правительство выделяет деньги на нужды (ремонт, например) Храма зря? А почему зря, если Храм--это исторический памятник, установленный в честь погибших воинов? А что, надо такие памятники снести или просто бросить на произвол судьбы? Рухнет скульптура "Родина-мать" на Мамаевом кургане в Волгограде ну и хрен с ней? Памятник советскому солдату-освободителю в Трептов-парке тоже влетает немецкой казне в копеечку-содержание, ремонт, охрана от неонацистов. Но ведь не возмущаются.
Насчет торговли подакцизными товарами---а я и не одобряю снятие пошлин с ввозимых в страну табачных и алкогольных изделий в интересах РПЦ. Но РПЦ уже не занимается этим (если верить Вашим ссылкам).
О рыбе--опять-таки квоты им никто не дал.
О нефти и вообще о коммерческой деятельности РПЦ. Вам известно, что православные и католические храмы--это очень дорогие и в постройке и в ремонте сооружения? Это у баптистов молельные залы вроде актовых, а православный храм очень дорог. Так почему бы РПЦ не заняться бизнесом--в стране остались еще сотни храмов, порушенных большевиками. В общей сложности коммунисты уничтожили не менее 10 тысяч одних лишь православных культовых объектов. И не меньшее количество служителей культа. Вот поэтому предоставление каких-то льгот РПЦ находится в русле фразы "долг платежом красен". Германия же платит бывшим узникам концлагерей. А Россия признала себя правопреемницей СССР.
Хотя я и не отрицаю недостатки в политике РПЦ по многим вопросам--от вменения недоучке Чаплину быть рупором Церкви до отсутствия прозрачности в денежных делах.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2012, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
если церковь берется владеть большими площадями, не имея возможности их содержать - не по рту кусок? может, скромнее надо быть? если церковь хочет заниматься коммерческой деятельностью - почему для нее должно быть сделано исключение - и она не должна платить налоги государству? чем она лучше иванова иван ивановича, торгующего медом со своих пасек?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 16:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB