Форум атеистов Рунета

Достопочтенная Флориана! ВЫ же главное-то сказали, только я сразу не понял.
Вот отписал я предыдущий пост, а сам всё думал, думал: когда бы это человек, придерживающийся определенных убеждений, начнет говорить то, что для таковых невыгодно? - не осуждать свои убеждения, нет, просто признавать то, что для них невыгодно.
Одно из этих объяснений - пытается защитить себя и своих соратников от какой-то неприятности, а то и беды, каковая может произойти именно от недоучета этих "неудобных фактов".
Вот тут-то всё и сошлось. Дело в том, что некоторое время назад в травму начали время от времени поступать сильно побитые православные активисты и активистки. Притом все - молодые. И в отношении всех - никаких попыток ограбления или чего прочего, все - просто битые, но битые так, как бьют за какую-то очень серьезную "подляну": Снаружи никаких повреждений, внутри - целый учебник судебной медицины. То есть, скорее всего либо пластиковыми бутылками с водой, либо "колбасой" (длинненьким таким мешочком с песком или опилками). Притом все они рассказывали одно: "напали сзади, набросили что-то на голову, били молча". Тёмную им всем делали, то есть (а следовательно, это были люди скорее всего им известные, либо те, от кого однозначно потянется цепочка к известным им людям). За то же говорило, что свою принадлежность к православным активистам они внешне не изображают никак - а соответственно - их били (или заказывали бить?) те, кто знал их в лицо.
Далее: сами они никак не могли понять, за что же их собственно так, и соответственно, ничего не могли ответить и следователям, да и так на недоуменные вопросы персонала (в том числе - признаюсь, и мои). Притом никто из них, по их собственным словам и не участвовал ни в каких одиозных "православных акциях" (формулировали даже так: "не имели чести"). В речи одного или двух при мне проскакивало: "У нас же была самая мирная деятельность".
Так-с, а какую деятельность обычно называют самой мирной? Вот то-то. Так-с, думаю, сейчас проверю. тем более что некоторые из них еще остаются в больнице. Выхожу на лестницу - так и есть, один такой там курит. Пошутил ему на этот счет: вот, дескать, праведник, а дымишь аки дракон. - "А мне это не вредит. Во-первых, я у бога под защитой, а во-вторых, я же не православный дружинник. чтобы могло понадобиться ровное дыхание" - "Да ну? И кто ж ты?" - "А я был дежурный проповедник против абортов". Захожу в палату ко второму (слышно уж из-за дверей, как скулит -ночь же, кости всегда ночью сильнее болят) - "Ну что, впору кричать как Буба Касторский "Ой, мамочка, роди меня обратно?" - или вам этого и говорить не положено, антиабортный ты наш проповедник? Ладно, сейчас придумаем что-нибудь" - а он в ответ только кряхтит: "Мои проповеди слишком малый вклад, вот бог и посылает мне страдание".
Вот и открылся ларчик, почему так развоевалась та самая блогерша. Ей может быть просто страшно, что если и дальше люди будут оставаться в таком неведении, то таких активистов-проповедников, где бы ни развернули они свою "самую мирную деятельность", будут ловить и дубасить члены семей одураченных ими девчонок...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

а как права папаш детей-отказников? с них разве ни алименты, ни доля в жилье не причитается ребенку?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Хороший вопрос. Например, если в графе "отец" стоит прочерк, мать-одиночка может в любой момент подать на установление отцовства и взять папашу (если известно, кто это) за "бесовский уд". Будет отпираться - ещё и сам оплатит анализ ДНК. А вот как в данном случае? Отказалась семья от ребёнка-гидроцефала, скажем, и что? Пожизненно принудят обоих супругов платить алименты?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Ну-у, тут ведь вот что:
1) Обычно причиной отказа от более-менее здорового ребенка служит либо крайне бедственная социальная ситуация, либо юный возраст мамаши, либо прочие ситуации "незапланированной беременности"; а тут уж вопрос установления отцовства проблематичен, даже если "подозреваемого" (пардон) удается вообще отловить...
2) При отказе от больного ребенка - там да, семья может быть, алименты тогда с семьи, так что тут отдельно не выделяется обязанность каждого из супругов (возможно, конечно, что супруги впоследствии разбегутся, а вот как уж тогда будет, не знаю - в таких вопросах юридической казуистики не силен).

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Я так поняла, что речь сейчас идёт не о просто отказниках, а о детях с тяжёлыми врождёнными аномалиями головного мозга, которые не корректируются. Об отношении государства, которое с одной стороны ставя эвтаназию вне закона, признаёт , что для родителей содержание таких детей непосильная обуза и берёт обязательства по их содержанию на себя и вдруг, в тоже время объявляет этих родителей чуть ли не негодяями, перекладывает бремя на них .Ну ни иезуитство ли? А тут ещё и православные подсудыркивают.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

со здоровыми отказниками ситуация та же, но до совершеннолетия.

так в том и вопрос - родителей или одну мать?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Львенка, если папаша отказника в законном браке, то наравне с матерью: он может забрать ребенка или тоже написать отказ, с теми же последствиями. А если в графе "отец" прочерк, то его и не ищут.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин

Львёнка, не важно кого, дело в самом иезуитском подходе к гражданам, оказавшимся в подобной ситуации.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Ива - я считаю, что принимать решение рожать или нет - должна женщина - совместно с ее мужчиной, разумеется. а нести всю ответственность за последствия рождения ребенка - так же должны принявшие такое решение. это не котенок от дворовой кошки. и не 5-летняя малышка такие решения принимает. я вот сижу и думаю об этой теме.. получается - решившая сделать аборт, но ее отговорили под предлогом - дай жизнь и брось - принимает решение рожать из эгоистических соображений - мол, свою душу сберегу перед богом - а какова будет жизнь малыша - плевать с высокой колокольни. я считаю это неправильным.. и, соответственно - закономерным, что государство принудительно заставляет нести ответственность за ребенка такую кукушку.. меня в данной ситуации волнует вопрос, что отец ребенка выходит сузим из воды - получил удовольствие и свалил без последствий.. "поматросил и бросил" - и общественное мнение по умолчанию на его стороне..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Так-с, последняя проверка. Миклован, а не знали вы когда-нибудь поэта и журналиста Александра Поташова? Любопытная личность. Мой бывший однокурсник. Гнездо у них в ваших краях!

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин