Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
FatCat писал(а):
Апостол писал(а):
А рассказать Вам о том, как бьет свою жену наш сосед по дому, богохульник и атеист, когда пьян
Можете не рассказывать - я таких встречал немало. И с крестиками на шее - тоже.
Но в этом случае - Вы признаёте, что этот пьяница совершает преступление.
А как - в случае с "православным активистом" Якимовым?
Цитата:
откуда Вы взяли, что православные "готовятся убивать людей лишь за то, что те иначе толкуют их "священное писание"?
Из открытого заявления одного из "уважаемых православных" - Симоновича-Никшича: «Мы пока не можем, к сожалению, сжигать в открытую еретиков, но будем сжигать книги и кассеты с современной альбигойской ересью»
Что означает термин "еретик" - Вам разъяснить? И чем были известны альбигойцы?
Цитата:
Насчет сжигания книг итд--у нас этого нет. Ни разу не слышал об этом. Ну а в Вашей Москве все может быть.
Не в "нашей Москве" - а в вашей церкви.
Читайте больше новостей - может быть, и до Вас дойдёт, что не вся Москва "получает впятеро больше", а только некоторые "шишки", среди которых очень немало ваших "святых отцов"... :roll:

Апостол писал(а):
Я уже постил о неверном переводе с арамейского на греческий, затем на русский.
Так приведите верный перевод - если он у Вас есть, конечно. А то опять - одна голословная болтовня...
Для Вас уже и синодальный перевод неверен? Вы, пожалуй, "святее папы римского"... :lol:

Поступок Якимова уже осужден Церковью.
Насчет альбигойчев и чем они не понравились некоему Симоновичу-Никшину (еврей?) я не знаю.
А мне новостей читать не надо. Наши коллеги ездят в вашу Москву и многое интересное потом рассказывают. И о доходах в том числе.В сравнении со своими.
Насчет верного перевода--это опять издеваетесь? Сделать такой перевод--это работа целого отдела или даже института--ведь даже не установлен диалект арамейского, на котором разговаривал Иисус.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
michael писал(а):
Апостол писал(а):
А зря не понимаете. Человеческий мозг устроен так, что он способен подражать конкретным личностям--человек существо весьма социальное.


Вспоминая себя, я понимаю, что подражал только в детстве, родителям, когда осваивал простейшее поведение. Затем перешл на поведение на основе понравившихся рецептов из книг. И, наконец, стал вести себя на сонованиисвоего собственного соображения.
Не припомню, чтобы хоть как-то "брал пример" с героев. Героям нужно быть благодарным - если они сделали что-то полезное.

Апостол писал(а):
Если педалировать на восприятие неких абстрактных идей вроде Ваших примеров "разумный эгоизм", "политика честности", то все Ваши благие начинания уйдут как вода в песок.


Ну вот я как-то живу и не испытываю проблем с этой стороны.

Михаил, не у нас в Сибири, а во всем мире принято иметь примеры для подражания.
Так устроен человеческий мозг. Если Вы это как-то обошли, то это атипично.Я не говорю, что плохо, просто психологически атипично. И если бы Вы были правы, то на кой ляд Сталин учередил во время войны ордена с изображением прославленных полководцев? Орден Богдана Хмельницкого, А. Невского итд, причем (кто не знает) все советские ордена делались из драгметаллов. К примеру, орден Суворова 1 степени -из золота и платины.
Я уже постил, что в школах всего мира принято гордиться своими национальными героями--то есть приучают к этому еще со школьных лет.
И у нас в Новосибирске у Вечного огня всегда стоит почетный караул из старшеклассников, одетых в униформу.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:58
Сообщения: 23
Откуда: Астраханское хамство
Апостол писал(а):
то на кой ляд Сталин учередил во время войны ордена с изображением прославленных полководцев? Орден Богдана Хмельницкого, А. Невского итд, причем (кто не знает) все советские ордена делались из драгметаллов. К примеру, орден Суворова 1 степени -из золота и платины.

На тот ляд, что Невский, Кутузов и Суворов, ордена которых Сталин учредил одновременно, были великими полководцами. А Невский так ещё и немчиков добро побил. То, что один из них признан церковью святым, не имеет никакого значения.

При чём тут золото и платина вообще не понятно.

Апостол писал(а):
Я уже постил, что в школах всего мира принято гордиться своими национальными героями--то есть приучают к этому еще со школьных лет.
И у нас в Новосибирске у Вечного огня всегда стоит почетный караул из старшеклассников, одетых в униформу.

Вы путаете пример для подражания и пример героизма.
В наши дни незачем подражать Матросову, достаточно пары миномётов или РПГ, чтобы снести точку. Как символ и пример героизма, это да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Дед Митяй писал(а):
В наши дни незачем подражать Матросову, достаточно пары миномётов или РПГ, чтобы снести точку. Как символ и пример героизма, это да.

Ну, в случае ДОТа или ДЗОТа вопрос частично спорный, но в целом важнее другое: что не только в наши дни, но история Великой Отечественной войны знает разные случаи
1) Когда данный подвиг в разных условиях был повторен (причем, если строго по хронологии, то и Матросов был не первым - раньше него был И. Падерин, вопрос только в том, что этот случай не был столь широко растиражирован);
2) Несколько случаев, когда он был так сказать частично повторен: боец тем или иным способом отклонял ствол пулемета вниз, или иначе прекращал стрельбу, но оставался живым (в истории военной медицины например описан случай, когда буквально повис на пулемете, получил несколько пуль в бок и бедро, но жив остался - только это был не ДОТ, а другого типа укрепление). Ну и традиционные "бомбаши" в балканских странах (и увы, на разных войнах) - но тут уж кому как повезло.
3) Случаи, когда подобная задача решалась принципиально иным путем (снайпер с дальней дистанции, "движущийся редут" из подручных средств позволявший подобраться на нужное расстояние, иной маневр, вынуждавший прекратить обстрел, открыть дверь, и т.п.).
Так что герои героями, а наверное не зря отец мой, сам фронтовик, любил повторять: "Очень часто подвиг одних - результат трусости и головотяпства других". Но быть может, именно потому командиры в свое время и не стали выставлять Падерина в пример, что понимали так сказать "не единственность" решения этой задачи??
Да и в жизни - всегда ли надо кидаться на амбразуру, могут быть и другие способы, позволяюшие (в духе Суворова, орден которого тут уже упоминали): "не умирать, но победить, и жить со славою".

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 13:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Апостол писал(а):
Насчет верного перевода--это опять издеваетесь? Сделать такой перевод--это работа целого отдела или даже института - ведь даже не установлен диалект арамейского, на котором разговаривал Иисус.

Не понял. А боговдохновение-то как же? Ведь ежели таковая работа богоугодна, то она по определению боговдохновенна. И ежели в древности были уж такие праведники, что в их преданности вере можно было не сомневаться - что ж тогда они-то? Боговдохновение! - и не надо не только никакого детального знания диалектов, но и вообще в один час, в одну минуту, в одну секунду такой праведник будет способен читать и говорить на любом языке. И будет водить пером с такой скоростью, какая в данном случае богоугодна. И проживёт столько, сколько нужно, чтобы закончить сей труд.
Хотя и без того грамотные в этом деле люди были. Да и разнять текст на части и раздать нескольким разным переводчикам - тоже прием стандартный, так делалось еще с античных времен, и в средневековье так же работали переводчики и переписчики.
Да и то: сколько лет в запасе было, исчисляя от крещения Руси (оставим уж в стороне то, что первые православные на Руси появились куда раньше...).
Ну честно, кроме шуток, я не понял. Всё равно выходит как в том софизме о камне, который нельзя понять: "Если ОН всемогущ... то получается, что не всемогущ"...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
Коту. Не напрягает.Придумывать мне ничего не требуется, я слушаю своих коллег по работе, вернувшихся из Москвы из командировки или из гостей.Да я и сам списался с инвалидом из Москвы. И узнал, что он получает пенсию на 8 тыс руб больше меня только потому, что живет в Москве.("Лужковская доплата"). Только не надо мне зависть приписывать. Это вы нам завидовать будете, когда граница республики Великая Сибирь по Уралу пройдет. Будете получать свои 60 долларов в месяц, как в Таджикистане. А мы будем жить как шейхи. А то все реальное богатство нефть-газ-золото-алмазы-лес итд, добываем мы, а пользуетесь им вы. Наш местный депутат даже призывал подать в международный суд на Москву, на федералов, за многолетнюю колониальную эксплуатацию Сибири.
Насчет пустой болтовни не понял. Я в десятый, небось раз говорю о том, что назрела необходимость БОЛЕЕ ТОЧНОГО перевода Библии.
ЗЫ Немного про Москву и россиян:http://slon.ru/fast/russia/vtsiom-80-rossiyan-schitayut-chto-moskva-zhivet-za-schet-provintsii-825627.xhtml
80% россиян считают, что Москва живет за счет провинции.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Последний раз редактировалось Апостол 04 сен 2012, 18:57, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
Дед Митяй писал(а):
Апостол писал(а):
то на кой ляд Сталин учередил во время войны ордена с изображением прославленных полководцев? Орден Богдана Хмельницкого, А. Невского итд, причем (кто не знает) все советские ордена делались из драгметаллов. К примеру, орден Суворова 1 степени -из золота и платины.

На тот ляд, что Невский, Кутузов и Суворов, ордена которых Сталин учредил одновременно, были великими полководцами. А Невский так ещё и немчиков добро побил. То, что один из них признан церковью святым, не имеет никакого значения.

При чём тут золото и платина вообще не понятно.

Апостол писал(а):
Я уже постил, что в школах всего мира принято гордиться своими национальными героями--то есть приучают к этому еще со школьных лет.
И у нас в Новосибирске у Вечного огня всегда стоит почетный караул из старшеклассников, одетых в униформу.

Вы путаете пример для подражания и пример героизма.
В наши дни незачем подражать Матросову, достаточно пары миномётов или РПГ, чтобы снести точку. Как символ и пример героизма, это да.

Да я именно то и имел в виду, о чем Вы написали. Я же Михаилу оппонировал.Который, если я правильно понял, за деперсонификацию.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
"Да и в жизни - всегда ли надо кидаться на амбразуру, могут быть и другие способы, позволяюшие (в духе Суворова, орден которого тут уже упоминали): "не умирать, но победить, и жить со славою".
(Миклован).

....Я так и сделал в 1992 в Абхазии. Вот только подозреваю, что меня не один десяток грузин на сто рядов проклял.....

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
Апостол писал(а):
Насчет широко известного анекдота--эти анекдоты на самом деле разрабатывались в свое время антисоветскими центрами в США и засылались уже потом в СССР. Кстати, о какой широкой известности Вы говорите, если я эту мерзость в свои 50 слышу первый раз?

:lol: Очень хорошая шутка. А то, что об этой "мерзости" Вы слышите в первый раз, скорее говорит о Вашей не эрудированности, чем о ее популярности.

Апостол писал(а):
Даже в атеистическом СССР никто не сомневался в правомерности действий верующих.

Какой милый переход от уничтожения церкви до согласованной правомерности. :lol:

Апостол писал(а):
Вас возмущает, что при Вашем родном МИФИ воздвигли храм. А почему Вы полагаете, что студенты и сотрудники МИФИ все сплошь атеисты? Моя начальница, профессор В., например, верующая. Наших студентов можно встретить в Вознесенском кафедральном соборе, который расположен далеко от академии. Так почему-же не построить храм для удобства верующих?

Тем, что он раздражает неверующих, которые в МИФИ большенство, и откровенно злит представителей других конфессий, которые тоже учатся там, но для их удобства сделано ничего.

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB