Форум атеистов Рунета

Католических святых тоже полно . А уж объявленных по всему свету великомученников, хоть ... ешь.

Да и вообще, что такое Церковь и зачем она создана была, как не храм божий, которым управляют ставленники божьи , наместники бога на земле, начиная с самого Петра.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

А создана Церковь была на интересном таком основании , на камне -Петре. На том самом Петре, который трижды отрёкся от Христа, т.е попросту предал в трудный момент.Такой вот был Кремень.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Угу.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

А кого, по Вашим подсчётам, не "раз-два"?


Но, с другой стороны, если бы он не отрёкся, то этим нарушил бы предсказание самого Христа и, следовательно, божью волю.

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)

Так ставленник же Божий? Исполнитель воли Христа, исполнитель всех его поручений, поэтому и Папы считают себя ставленниками Божьими, такими же, как Петр, собственно, такими же себя и считают все священники, работающие в Храмах Божьих.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

ну вроде как свобода воли декларируется христианским богом)) значит - предательство и трусость Петра - его выбор)) просто, получается, что будущность предопределена - поэтому Христос "предсказал" неизменное))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Мучеников и преподобных, т.е. монахов, но опять же простых монахов без иерейского сана, да и не рукополагали монахов в священнический сан, не помню, до какого времени.

_________________
Христос воскресе!

Да кто ж их заставлял член себе отрезать? Жили бы не мучаясь!

Но не находите ли, что это как раз логично? Не то ли получим, сравнив в любой войне количество погибших нижних чинов, среднего звена и высшего офицерства?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

А если бы ни Иуда ни Петр не предали, как бы Христос выкручивался? Пришлось бы самому идти римлянам сдаваться Пропал бы весь драматизм.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел