Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 10:08 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
Но Ольховский писал о другом. Он писал, что что эволюция жизни на Земле не могла идти самопроизвольно потому, что это противоречит принципу роста энтропии (говорю принципу, а не закону, так как речь не о термодинамической энтропии) в природных системах.

Прекратите врать!
Вот слова Ольховского…
Цитата:
Правда, эволюция (именно прогрессивная макроэволюция) противоречит второму закону термодинамики (закону роста энтропии) как для всех замкнутых систем, так и для открытых систем без притока внешней информации (типа генетической и тем более духовной), указывая на то, что развитие мира посредством эволюции невозможно.

Не унижайте себя и не заставляйте меня цитировать вам второй закон термодинамики.
В плане энтропии второе начало термодинамики гласит примерно следующее…

Цитата:
Если в некоторый момент времени замкнутая система находится в неравновесном макроскопическом состоянии, то в последующие моменты времени наиболее вероятным следствием будет монотонное возрастание ее энтропии.


Я в последний раз привожу свой довод –
Ольховский идиот и кретин, если это не так, то вы, как решившая опровергнуть мое мнение, должны привести любой пример с обоснованием о нарушении второго закона термодинамики из живой природы (живой, потому что это наивысшее творение вашего выдуманного творца).
Если вы приведете такой пример с обоснованием я готов извиниться перед вами и взять свои слова обратно.
В противном случае у вас два варианта
1 – вы опять игнорируете мой вопрос и уходя от ответа тем самым показываете и доказываете то, что вам не нужны доводы, аргументы и ответы на ваши вопросы, вы банально ищите оправдание своему невежеству.
2 – вы соглашаетесь со мной и здесь, на этом форму подтверждаете мои слова о недалеком уме Ольховского.

Только после этого я стану отвечать на ваши вопросы, в противном случае, основываясь на пункте 1 мне ничего другого дальше не остается, как дальше продолжать издеваться над вашим невежеством в любой доступной мне форме, так как ваши высказывания, якобы подкрепленные научными доводами унижают мое достоинство атеиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
tooman писал(а):
дальше продолжать издеваться над вашим невежеством в любой доступной мне форме


Что-то это мне напоминает... . :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
tooman писал(а):
мое достоинство атеиста.


А разве такое понятие как -достоинство существует?? Ведь по мнению атеистов , совесть -это химера!! Почему вдруг, воскресло достоинство???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Serxio писал(а):
А разве такое понятие как -достоинство существует??


Вот тут я согласен с вами, Серхио. Но только в отношении словосочетания "достоинство атеиста". :roll:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
michael писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Потому что у неё нет размера. Откуда же возьмется масса? Почему просто не сказать "объект" или "физическое тело"?


Неправда, что у материальной точки нет размера. Размерами материальной точки можно пренебречь в конкретной задаче. Только в том случае, когда мы можем считать тело материальной точкой, к нему приложима выдуманная человеком модель под названием "первый закон Ньютона".


Догматика физики. Я понимаю, что центр масс или центр тяжести какого-то реального тела может быть абстрактной точкой, что удобно при расчетах.
Но считать, что Первый закон механики применим только для тел точечного размера, ИМХО противоречит здравому смыслу. А Второй закон? Он-то уже без сомнения относится к реальным телам, как и Третий.

michael писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Если тело движется без внешнего воздействия (скажем, реактивной силой), то и центр масс движется.
Ракета взлетает, а центр масс остается на Земле? :lol:


Если ракета взлетает с Земли, то система, на которую нет внешнего воздействия. включает Землю.
[/quote]
Опять догматика. Ракета - реальное тело, у неё может быть несколько ступеней. А центра масс, выходит у неё нет? Бедная ракета. :shock: Её готовили к полету, начиняли сложной аппаратурой, приборами, датчиками...Веса у неё, действительно, нет, если она летит в далеком Космосе, но масса-то есть всегда (оставшаяся по Вашей милости без центра). Не путаете ли с центром тяжести?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Цитата:
Бог не творит чудес, чтоб убедить атеистов: его обычные творения достаточно убедительны.


Выходит, что не убедительны, раз есть атеисты.
Просто бог не в состоянии нарушать законы природы.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
michael писал(а):

Сестра милосердия писал(а):
А в масштабах Вселенной. КТО создает эти перепады, ниши, которые материя стремится заполнить, совершая эволюцию от неструктурированной сингулярности до упорядоченной жизни на пригодных для этого планетах?
Как Вы думаете?


Как я понял, Вы про неоднородность материи? Действительно, неоднородность материи - причина существования чего либо. Вы можете рассуждать лишь о том, кто изначально создал неоднородность, которую мы и называем нашим миром. Существование такого бога-инициатора не противоречит научным данным (противоречит лишь философской концепции отсутствия первоначала у материи).

Вовсе не противоречит. Материя вечна. И это более доступно пониманию, чем концепция, что она 13 с лишним миллиардов лет назад возникла из НИЧЕГО. В философском смысле получается, что нечто, действительно, возникло, и это наш мир. А до этого были иные миры, возможно, похожие на наш, а, может быть, с совершенно иными свойствами. Или, вообще, никаких устойчивых образований не было, и материя пребывала в непроявленном состоянии, так сказать, чистой потенциальности.
Насчет бога-инициатора Вы хорошо сказали. Я рада, что Вы хоть это признали.
michael писал(а):
Но кольскоро неоднородности есть, они уже никуда не денутся. Их масштаб может меняться (действительно, неоднородность лотности распределения энергии в ранней вселенной несравнима с нынешней, сли бы тогда были разумные существа, с их бытовой точки зрения сейчас во вселенной тишь да гладь), но сами они не исчезнут, ведь любые процессы диссипации означают переход движения материи из одной формы в другую.

Итак, Вы признаете, что неоднородности начальной Вселенной были гораздо более выражены.
И этим подтверждаете мою мысль о том, что именно на выравнивание неоднородностей направлено самодвижение материи.
Но не саморазвитие. Это очень важно понять.
В развитии (любом) есть Разумный дизайн, программирование, целенаправленность. Это справедливо как для человеческого, так и для божественного творчества. САМОразвитие материи (как движение от простого к сложному и упорядоченному) невозможно.

michael писал(а):
Так что, повторяю, вопрос лишь в причине возникновения неоднородности.
Вот тут Вы можете фантазировать о боге-демиурге. Но молиться источнику неоднородности масштаба вселенной, строить культовые сооружения, вводить во имя него регламент еды, сна, секса, одежды и т.п. - несколько странно, не правда ли?

Это не просто источник неоднородностей, каких-то там.
Это творческий процесс создания таких неоднородностей, которые обеспечивают всю последующую динамику развития Вселенной и разумной жизни.

michael писал(а):
Вот, допустим, у всей этой неоднородности есть разумный первоисточник. И как на фоне всего этого выглядит необходимость в опрделенные периоды цикла обращения нашей планеты вокруг звезды не принимать пишу, основанную на одном из классов типа хордовых? Какое демиургу-первоисточнику дело до такой ерунды?

Если Творец создавал Вселенную ради того, чтобы в ней могли образоваться мыслящие творческие существа, будущие его соавторы в сотворении новых миров, то ему отнюдь не безразлично то, что с этими существами происходит, каково духовное содержание их жизни.
Ему не нужны себялюбивые эгоисты, материально и сексуально озабоченные.
Главные качества для сотрудничества с Богом (по Сведенборгу) - это любовь и мудрость.
На развитие этих качеств и планируется Им духовная эволюция человечества.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
МФА писал(а):
Цитата:
Бог не творит чудес, чтоб убедить атеистов: его обычные творения достаточно убедительны.


Выходит, что не убедительны, раз есть атеисты.
Просто бог не в состоянии нарушать законы природы.


Очень убедительны!! Есть атеисты-ну и что?? Также есть дьяволопоклонники-ну и что?? Это все должно быть-до времени!

Вражда с Богом-это последствия грехопадения! Человек получил греховную природу , а греховная природа -это всегда война-всех со всеми!!


Цитата:
Просто бог не в состоянии нарушать законы природы.


Может!! Он их установил, Он может нарушить или отменить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
Цитата:
Бог не творит чудес, чтоб убедить атеистов: его обычные творения достаточно убедительны.


Выходит, что не убедительны, раз есть атеисты.
Просто бог не в состоянии нарушать законы природы.


У одного нашего форумчанина пару лет назад была подпись
Бог сотворил меня атеистом. :D

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Serxio писал(а):
Это все должно быть-до времени!


До какого времени? Когда кирдык наступит? Хорошая отмазка, ибо с того света ещё никто не возвратился. :)
А при жизни, я так понимаю, что никаких чудес нам не дождаться.

Serxio писал(а):
а греховная природа -это всегда война-всех со всеми!!


Греховная природа - это борьба за выживаемость, и бог тут не причём.

Serxio писал(а):
Может!! Он их установил, Он может нарушить или отменить!


"Может" - это не ответ. Нужны конкретные факты таких нарушений, а у вас их нет.

Сестра милосердия писал(а):
Бог сотворил меня атеистом.


Правильно, если бог в ответе за все мерзости, то это одна из них. :twisted:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB