Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=6&t=2392
Страница 1 из 2

Автор:  Игнатка [ 23 ноя 2014, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!

Оригинал на английском. Поскольку я ни хрена не андестендинг никакого языка, кроме своего собственного, прошу в случае некорректного перевода тапками не бить.

20.XI.2014. Брантфорде, штат Онтарио. Эмоциональный спор по поводу решения семьи забрать болную раком дочь с химиотерапии закончился в пятницу потенциально далеко идущим конституционно решением, так как судья постановил, что представители коренных народов "имеют законное право требовать такие традиционные родные средства правовой защиты".

Это право в соответствии с Конституцией распространяется на отказ от современной медицины, постановил юрист из Онтарио Джетин Эдвард.

Он отклонил просьбу больницы, в которой была на лечении 11-летняя девочка, заставить местные Общества помощи детям помочь ей, чтобы она могла возобновить химиотерапию. Врачи сказали, что её вид лейкоза имеет 90% вероятность излечения с современным лечением, но наверняка смертный приговор без него.

Заработав аплодисменты от многих в набитом зале суда в пятницу, судья сказал, что традиционное здравоохранение является неотъемлемой частью культуры семьи могавков и, следовательно, охраняется в соответствии с Конституцией. Он привел Раздел 35 (1), положение, которое признает "существующие аборигенские и договорные права" но чаще ассоциируется с занятиями рыбалкой и охотой, чем лечением смертельных заболеваний.

Данные показали, мать из резервации Шести Племён является "глубоко приверженой ее родовым убеждениям и своей вере, что традиционные лекарства работют", сказал судья Эдвард.

"Это не последнюю минуту прозрения используется, чтобы взять ее дочь из суровости химиотерапии," сказал он. "Скорее, это решение, принятое матери, от имени дочери она действительно любит, погруженного в практике, что укоренилось в их культуре от ее начала."

И это право не зависит от лечения время доказано, что работа в соответствии с "западной медицинской парадигмы", сказал судья Эдвард.

Судья не учитывать тот факт, что родители девушки также взяли ее в частную клинику во Флориде в ведении неродного бизнесмена, чья единственная лицензия сообщает, что он может делать массаж, но который утверждает, что он может лечить рак.

Несмотря на это, решение было воспринято как крупная победа местных аборигенов лидеров, которые говорят, что у девушки хорошо обстоят дела за пределами больницы. (Она не может быть идентифицирован под запретом публикации по распоряжению суда).

"Это монументальное для наших людей прямо по всей стране, и мы собираемся, чтобы получить новости из первых рук" сказал Ава-Хилл, избраннный начальник группы Шести Племён. "Мы были первыми, кто жил здесь, мы смотрели за собой, у нас были наши традиционные лекарства. Мы смотрели после ваших предков, когда они приехали сюда, и какие лекарства вы думаете, мы использовали? "

Больница дала осторожный ответ на решение, не указывая, планируется ли его обжаловать.

"Мы всегда поддерживали решение этой семьи использовать традиционные аборигенские практики исцеления в сочетании с обычным лечением", сказано заявлении. "Мы по-прежнему относимся к продолжению лечения этого ребенка с состраданием и уважением».

Джульетта Гичон, Университет Калгари био-этике, был более тупой, заявив, что дело, кажется, не отличаются от тех, где суды постановили, что религиозные убеждения как у Свидетелей Иеговы -- не оправдание отказа от лечения ребенка, нуждаеющегося в лечении.

"Реальная проблема заключается в не том, имеет ли мать договорное право исповедовать традиционную медицину, но имеет ли ребенок право на жизнь и медицинское принятие решений, которые могут помочь ей жить", сказала она. "Как" традиционная аборигенская медицина "означает вывоз ребенка к белому человеком во Флориде, который не имеет никакой очевидной медицинской квалификации и рекомендует есть сырые овощи, чтобы вылечить лейкемию?"

Девушка сталапринимать химиотерапию по поводу острого лимфобластного лейкоза в конце августа, но её забрали после 10 дней, она и ее родители говорят, что больница оставила "яд" в ее теле.

На собранные с неопределенного числа коренного населения средства, девушка отправился в Институт Гиппократова здравоохранения во Флориде для другого альтернативного лечения. Согласно докладу, CBC, институт предоставляет холодную лазерную терапию, инъекции витамина С и строгое сыроедение как часть сервиса, который стоит $ 18000.

Главный Хилл заявил, что это было правильно для семьи искать любого альтернативного ухода, они выбрали. Что касается фактических традиционных лекарственных средств, она сказала, что не знаю точно, что получил девочка.

Больница обратилась в отдел ребенка и семьи, после того, как девушка бросила химиотерапию, но агентство отказалось вмешиваться, отметив, что она дочь любящих родителей, и утверждая, что это вопрос согласия здравоохранения, а не защиты детей. Детская больница МакМастер подала на агентство в суд, что привело к нескольким дням слушаний осенью этого года.

Судья Эдвард постановил, что, по сути, вопрос о защите детей, но назвал ситуацию "несостоятельным". Если бы он вынес решение в пользу больницы, это может означать, что социальный работник может задержать девушку. "Это приведёт к своим проблемы с учетом выраженной поддержки сообществом Шести Племён этой семьи"

Несмотря на это, он привел прецеденты к выводу, что действия матери были защищены Конституцией.

По странному стечению обстоятельств, еще одна 11-летняя девочка из соседней резервации также выбыла с химиотерапии лейкозов в начале этого года, а вместо этого на аналогичный альтернативной терапии.

Автор:  Skarlett [ 23 ноя 2014, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!

Странным выглядит только то, что больница подала в суд на отдел Ребенка и Семьи (вероятно, имеется ввиду отдел по защите прав ребенка и семьи)

Автор:  Миклован [ 23 ноя 2014, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!

Не понимаю, что тут удивительного? Отказ совершеннолетнего от того или иного решения (лечения, операции, госпитализации, режима и т.п.) для себя, или для своих несовершеннолетних и/или недееспособных родственников - закрепленная международным законодательством практика. В таком случае врач не может, не имеет права ничего сделать - важно только всё правильно юридически оформить, чтобы хотя бы врач-то не пострадал. Ну, а конечный результат - это уже под ответственность того, кто отказался. Да тем более, если сам ребенок соглашается с мнением родителей.
Другое, когда сам ребенок или подросток просит, умоляет, а родители отказываются. Вот тогда уже можно вызывать ментов - чтобы расставлять истерящих родаков по стеночке или раскладывать по полу (а ежели их при этом об ту же стеночку мордой, или об пол, или дубинкой куда-нибудь, так это же только на пользу), оформлять протокол - и позволить врачу делать то, что дОлжно: выживет ребенок - тогда и разберется, как жить дальше.

Автор:  Skarlett [ 23 ноя 2014, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!

Так вот я и говорю, что странно, что больница начала судебные разборки.

Автор:  FatCat [ 23 ноя 2014, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!

.

Автор:  Миклован [ 23 ноя 2014, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!

FatCat писал(а):
Skarlett писал(а):
странно, что больница начала судебные разборки.
Всё дело в том, что на "диком Западе" права человека, в том числе и ребёнка, соблюдаются лучше, чем в "высокодуховной" России...

Так это человека, который разумный, а не такой вот трёхнутый. Хотя, конечно, странно, что для всех один закон, а для аборигенов другой (типа, все равны, но некоторые равнее).
Да и то: будь полностью реализовано в той же Америке другое право ребенка: на образование и цивилизованное воспитание - может быть, такой разборки бы и просто не было: дикость - она ведь как раз и есть от отсутствия образования.

Автор:  Игнатка [ 23 ноя 2014, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!

Миклован писал(а):
Не понимаю, что тут удивительного? Отказ совершеннолетнего от того или иного решения (лечения, операции, госпитализации, режима и т.п.) для себя, или для своих несовершеннолетних и/или недееспособных родственников - закрепленная международным законодательством практика. В таком случае врач не может, не имеет права ничего сделать...

Цитата:
Так вот я и говорю, что странно, что больница начала судебные разборки.

Возможно, это следовало бы назвать даже не "забрали", а "похитили". Во всяком случае, родители уж точно не писали отказ от лечения с самого начала.

Кроме того, не исключаю, что мать девочки ещё и наговорила в адрес больницы много чего, мягко говоря, лишнего. Во всяком случае, логикой у неё и не пахнет. Какое, например, отношение к "нашим традиционным лекарствам", которые воспевает мать девочки, имеет "лечние холодным лазером"?

Автор:  Игнатка [ 23 ноя 2014, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!

Миклован писал(а):
Так это человека, который разумный, а не такой вот трёхнутый. Хотя, конечно, странно, что для всех один закон, а для аборигенов другой (типа, все равны, но некоторые равнее).
Да и то: будь полностью реализовано в той же Америке другое право ребенка: на образование и цивилизованное воспитание - может быть, такой разборки бы и просто не было: дикость - она ведь как раз и есть от отсутствия образования.

Вера в то, что, например, рак лечится витамином С, является не дикостью (в прямом смысле этого слова), а только совершенно современным идиотизмом. К родовым поверьям, которыми прикрывается мать девочки, она уж точно не имеет никакого отношения.

Автор:  Groshik [ 23 ноя 2014, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!

Цитата:
Вера в то, что, например, рак лечится витамином С, является не дикостью (в прямом смысле этого слова), а только совершенно современным идиотизмом. К родовым поверьям, которыми прикрывается мать девочки, она уж точно не имеет никакого отношения.
Тут Вы правы. Но в США подобным идиотизмом уже никого не удивишь давно. Ну и плюс "индейцы" - "первая нация". Там сейчас пылинки с них сдувают.

Автор:  FatCat [ 24 ноя 2014, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Духовные скрепы -- они и в Амрике духовные!

.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/