Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Но ВНИМАНИЕ!!! ВАЖНО!!! Ни в коем случае это не должно навязываться или выглядеть как навязывание! Никаких планов охвата населения, разнорядок! Никаких попыток давления! Если кому-то нравится ходить в мечеть – пускай ходит. Необходимо понять: любая попытка давления вызовет результат противоположный. Люди должны изо дня в день видеть, насколько жизнь вне религии лучше, интереснее, насыщеннее.
Тут есть очень серьёзная проблема: такие меры вызовут недовольство у лидеров и активистов местных религиозных общин, то есть у христиан и иудеев. Ведь не скажешь же: «Мусульмане! Ну, зачем вам ходить в мечеть, молиться? Столько других интересных дел есть! Христиане, а к вам это не относится! Молитесь и поститесь!» Ну, что поделаешь? Значит, придётся принимать упрёки от попов и раввинов. Пускай ругаются. Грядущий халифат куда опаснее гнева священников.
Мера ещё более радикальная, но очень нужная: унификация образования (там, где этого нет). Все дети должны учиться в светских школах по единым программам. То есть, конечно, пусть существуют школы с углублённым изучением, допустим, математики или языков. Но это не дело, когда существуют религиозные школы, в которых, заодно, преподаются и светские предметы (или, ещё хуже, не преподаются). И уж совершенно недопустимы интернаты при религиозных организациях, в которых дети 24 часа оторваны от внешней жизни. Проконтролировать, чему их там учат, по сути, невозможно. И, что очень важно, дети, живущие в таких интернатах, практически не общаются ни с другими детьми, ни со сверстниками, находящимися вне их конфессии. И, конечно же, им проще внушить, что все неверные – черти с рогами, если они ни одного «неверного» не видят. Другое дело, когда они учатся в общей школе, вместе с христианами, иудеями, индусами, буддистами, атеистами. Если родители так хотят учить своего дитятю религии, пускай делают это во внеучебное время. После школы, пусть ведут в какую-нибудь воскресную школу. Но отобрать у подобных заведений право выдавать аттестаты зрелости. Да, я понимаю, что на такую меру пойдут вряд ли, ведь в этом случае придётся закрыть или перепрофилировать школы, например, при монастырях. «А как же бедные сиротки? Кто о них позаботится?» Жаль…
В любом случае нужно стараться отвлекать детей от религии. Именно отвлекать. Кружки, экскурсии, дискотеки…
А ещё нужно всячески приветствовать межнациональные и межконфессионные браки. Если у мальчика папа, скажем, француз, а мама, к примеру, турчанка, то ему будет гораздо труднее вбить в голову как миф, что все турки такие-сякие («А как же мама? Как тётя Фатима и дядя Махмуд! Они же хорошие!»), так и идею пойти бить неверных (Это что же мне, пойти резать родного папу, дядю Жака и тётю Мари?!») Многие общины препятствуют таким бракам. Тем более, нужна помощь государства.

А, вообще, община, это хорошо или плохо? Хорошо, но до определённого момента. А потом – плохо.
Община помогает вновь прибывшему адаптироваться на новом месте, почувствовать себя «в своей тарелке», помогает с трудоустройством, с переводом документов и ещё много с чем. Это совершенно нормально, что человеку хочется побыть в своей языковой среде среди земляков, вспомнить родные улочки, поесть то, что ел в детстве, послушать и попеть знакомые с детства песни. Это нормально! И если кто-то говорит: «Раз ты сюда приехал, забудь всю предыдущую жизнь. Выбрось её из головы!», то он, в лучшем случае, просто неумный человек. Но очень плохо, когда община берёт на себя функции государства, когда устанавливает свои законы, казнит и милует, когда превращается в закрытую касту, когда контакты членов общины с остальными жителями страны сведено к минимуму. И вот с этим нужно бороться.
Мы не закрываем двери перед выходцами из любой страны. Но те, кто собрался приехать в Европу, должны понимать, что, раз уж они сюда едут, то им придётся научиться жить среди европейцев, считаться с ними. Вот такой вариант не пройдёт: «Мне плевать на ваши дурацкие традиции и обычаи. А вы обязаны уважать наши обычаи и традиции. Я буду вести себя как хочу, а вы ходите передо мной на цырлах.»
Вот интересно: мусульмане очень болезненно относятся к случаям (истинным или мнимым) проявления неуважения к их религии. Однако, всегда ли они сами уважительно относятся к чужим религиям, к чужим идеалам? Вспомним разрушение церквей боевиками ИГИЛ, уничтожение статуй Будды талибами. Разумеется, ни в коем случае не обвиняю огульно всех мусульман. Как уже писалось выше, многие мусульмане вполне вменяемы и в состоянии уважать чужую точку зрения. Тем не менее, немало и таких, которые возмущаются теми же карикатурами, но считают не только допустимым, но и правильным громить всё, что связано с другими религиями. Самое интересное, что никакого логического противоречия здесь нет. Свою религию они считают единственно правильной. «Нет бога, кроме Аллаха и Магомет – пророк его» Значит, другие боги, не боги вовсе, а д…о на палочке, а другие пророки – придурки и шарлатаны. Заметим, такое отношение к другим религиям присуще не только Исламу. Это свойство практически любой религии. Любая религия претендует на знание абсолютной истины. Возьмите Библию. «Положительные» персонажи только тем и занимаются, что крушат идолов, рушат капища и убивают волхвов. Другое дело, что христиане и иудеи давно уже не применяют это на практике. И никакого логического противоречия в таком подходе нет. Да, вот так! НАША религия правильная, а все остальные – фигня. Поэтому наши святыни, нашего пророка не трожь! А мы имеем полное право насмехаться над якобы святынями псевдорелигий. В конце концов, разве утверждения «2Х2=4» и «2Х2=5» в равной мере могут претендовать на истинность? Пока логично. Но вот дальше логика начинает хромать. Многие мусульмане, не просто требуют уважения к своей вере, отказываясь при этом уважать веру или убеждения других людей, но и ждут этого уважения. Ну, вот, допустим, некий ревнитель некой веры совершил свои подвиги во славу своего бога, а после этого он удивился, его и его веру не любят и не уважают.
– Как же так? Я разрушил ваше капище, разбил ваших идолов, порубал ваших волхвов, ну, и с ними ещё сотню ваших людей. Почему вы мне не говорите спасибо? Что вы против меня, такого хорошего, имеете, и против нашей веры, единственно истинной? Ладно, порубаю ещё. Может, тогда полюбите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Есть ещё один аргумент, которым мусульмане оправдывают любую агрессию против немусульман. Они считают себя жертвами. Вечными жертвами немусульманского мира, злого и враждебного. В памяти у мусульманина тысячи примеров из истории и современности от крестоносцев до израильской военщины. А если начать приводить им примеры, когда сами мусульмане творили зверства, услышишь: «Так это была ответная реакция» Не будем считаться кто и кого обидел первым, кто и кого обижал чаще и сильнее. Тут важен сам подход. Кто должен отвечать за содеянное? Есть цивилизованный подход: каждый отвечает за свои и только за свои поступки. Можно сколь угодно серьёзно наказать виновного, но волос не должен упасть с головы его родного брата, если не доказано, что брат причастен к его деяниям. Коллективная ответственность? Да, существует. Но при условии, что человек осознанно стал членом этого коллектива. Например, член преступной организации должен отвечать за деяния этой организации, даже если лично он ничего совершить не успел. Но это тоже, в конечном итоге, личная ответственность: знал, куда вступал. Но многие уверены, например, что за поступки человека отвечает вся его семья (вендетта), или когда ответственность возлагают на расу (расизм), национальность (нацизм). Мусульмане (ещё раз подчёркиваю, не все) видят мир так: есть мусульмане, всеми гонимые, обижаемые, притесняемые. И есть весь остальной мир, злой и жестокий, который этих самых мусульман гонит, притесняет и обижает. Причём, именно за то, что те узнали Великую Истину. Таким образом, любой мусульманин жертва. Уже потому, что родился мусульманином. Даже если лично его никто не обижает и не притесняет. Даже если он шейх, и нефтяной магнат. А любой немусульманин – агрессор. Даже если он ничего плохого не сделал мусульманам. Даже если он ни одного мусульманина не видел в жизни. Даже если он активно борется за права мусульман. Всё равно, агрессор и обидчик! С рождения. Потому что он – часть этого злого, агрессивного немусульманского мира. А раз так, то любой мусульманин может сделать всё, что угодно с любым немусульманином и будет прав, потому что это только будет ответом на агрессию, справедливой самообороной. Вот, например, Беслан. Кто тут агрессор? Разумеется, школьники и учителя. А люди, захватившие школу – несчастные жертвы. Тем более, их, бедняжек, в конце концов убили. И в Ротерхеме, конечно же, обидчицы – это девочки, а насиловали их в качестве. «Вот, бедненьких девочек пожалел, в то время как во всём мире убивают и насилуют миллионы женщин-мусульманок!…» Один из арестованных, между прочим, так и сказал: «Белых женщин надо учить» И ещё: «Чтобы не были такими чистенькими!» Когда в Ливии исламисты отрезали головы коптам, они тоже объясняли это тем, что мусульман в мире так обижают. Во время очередной войны между Израилем и Газой от арабской ракеты в Израиле погибла годовалая девочка. Так в «Хамасовских» СМИ на полном серьёзе сообщали о ликвидации ещё одной сионистки. «А! А палестинских детей тебе, значит, не жалко?!» Вот такая точка зрения. Мы все виноваты перед мусульманами: бесланские школьники, английские школьницы, израильские младенцы, московские театральные зрители, нью-йоркские клерки, вьетнамские крестьяне, эскимосские оленеводы, все мы бесконечно виноваты перед мусульманами и должны это признать и с пониманием относиться, когда они нас убивают или насилуют. Так?
Нет, конечно, в этой позиции есть определённая логика. Но согласны ли мы жить рядом с теми, кто считает себя в праве, убивать и насиловать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Человек, решившийся переселиться в Европу должен понимать, что Европа – не филиал Магреба или Пакистана и никогда таковым не станет, что он не сможет жить так, как на родине, что ему придётся приспосабливаться к новой жизни, менять привычки, идти на компромиссы, терпеть что-то, что не вполне нравится. А если условия кажутся ему чрезмерно тяжёлыми? Ну, не может он жить в таких условиях! Что ж, никто не неволит. Раз условия жизни в европейской стране его не устраивает, он имеет полное право остаться дома или же эмигрировать в ту страну, которая предоставит ему лучшие условия. Никто не обещал превратить Париж или Питер в ещё один Багдад или Карачи. И никто не позволит.
Вот всякого рода борцы против иммиграции, радетели расовой чистоты, фашисты, ультраправые и просто трусливые обыватели, боящиеся что придут «чёрные» и их перережут, требуют ограничить иммиграцию. Их противники утверждают, что это недопустимо, что это является нарушением прав человека. Ну, так вот вариант, как ограничить иммиграцию при этом не нарушая прав человека. Поставить вопрос: «Будешь соблюдать наши законы? Сможешь жить среди немусульман? Сможешь уважать наш образ жизни? Добро пожаловать! Нет? Счастливо оставаться!» Никакой дискриминации! Нас не волнует национальность и вероисповедание того, кто намерен поселиться среди нас. Нам всё равно, кому он молится. Для нас важно, как он будет себя вести. Вот, например, существуют правила поведения в транспорте. Допустим, некто хочет провезти в метро корову. Будет ему позволено это сделать? Разумеется, нет. И работников метрополитена совершенно не должно волновать как же он доставит корову к месту: или езжай без коровы или – до свидания. Да вот пример более близкий! Несколько лет назад в израильском городе Ашдоде несколько ультрарелигиозных мужчин, поднявшись в автобус, увидели девушку на переднем сидении. Сесть позади женщины они не могли себе позволить по религиозным соображениям. А поскольку девушка сидела на переднем сидении, то позади неё оставался весь остальной автобус. Вообще-то для ультрарелигиозных в Израиле существуют специальные автобусы, где все мужчины садятся в передней части, а женщины – в задней. Но вот эти решили проехаться в обычном. Мужчины попросили девушку пересесть назад. По-хорошему, сначала, попросили. Девушка отказалась. С какой стати? )Вам это не напоминает историю про свинку на ручке?) Тогда мужчины стали требовать настойчиво, а потом учинили дебош. Водитель вызвал полицию. Дебоширов забрали в участок и автобус поехал дальше. И правильно! Религиозные убеждения – дело личное. Никто не запрещает жить в соответствии с ними, но никто не обязан под чьи-то убеждения стелиться. Хочешь ехать в автобусе – смирись, что впереди тебя женщина. Не можешь – бери такси или иди пешком. Это твоё личное дело. Никто перед тобой двери не закрывает, на том основании, что ты религиозный. Хочешь ехать с нами – садись. Но условия не ставь.

Вот точно также следует поступать с мусульманами. Никто не запрещает им жить в Европе. Никто не запрещает им исповедовать Ислам. Но никто не будет переделывать Европу под них.
Что? В такой Европе мусульмане жить не смогут? Это явится фактическим закрытием Европы для них? Да ничего подобного! Возьмите татар, причём живущих не в Казани, а в Москве или в Питере. Живут же! И им не мешает, что в жаркую погоду по улицам ходят девушки в открытых платьях и с голыми коленками, что в передаче «Спокойной ночи, малыши!» выступает Хрюша. Так же точно в Израиле ультраортодоксы, когда приспичит, ездят в обычном автобусе и садятся позади женщин. И ни один от этого не умер.
В общем вот основные принципы, которые помогут избежать как победы исламских фундаменталистов, так и фашистов и сохранить демократию:
1. Для того, чтобы демократию сохранить, её необходимо ограничивать. Разрешено всё, что не запрещено. А запрещено всё, что может угрожать самому существованию демократии.
2. Да, мультикультуразизм и толерантность ко всем взглядам и вероисповеданиям, но никакой толерантнорсти к нетолерантности, к нетерпимости, к экстремизму.
3. Если религиозные предписания и запреты, национальные обычаи противоречат законам, действует закон.
4. Предельно жёсткие меры к тем, кто угрожает демократии: как к фашистам, так к мусульманским и любым другим религиозным экстремистам.
5. Понимать, что мусульмане (как и приверженцы любой другой веры или атеисты) очень разные. Не рассматривать их как единую массу и относиться к каждому из них в зависимости от его поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
P.S. Написал и задумался. А не опасные ли советы я дал? А не получится ли так, что к моему совету прислушаются и сделают ещё хуже? Сейчас поясню, что я имею в виду. Любую самую здравую идею можно извратить. Помните, под какими лозунгами совершалась Великая Французская революция? «Свобода! Равенство! Братство!» А кончилось террором и Термидором. Потому что лозунги плохи? Нет, лозунги замечательные, но под лозунгом свободы взросла диктатура. То же самое произошло после Великой Октябрьской революции. Не морщите носы! Российская монархия прогнила насквозь, и, действительно, империя была тюрьмой, и правильно сделали, что Николашку прогнали. И получили свободу. СВОБОДУ! А потом – диктатуру. Причём диктатуру, в которой одной из основных ценностей провозглашена свобода.
«Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек»
И это – в середине 30-х!
Вообще, диктатуру можно сделать из чего угодно и под любыми лозунгами. Читал рассказ-антиутопию (не помню автора) о диктатуре спорта. Кто не может пробежать стометровку в установленный норматив или отжаться определённое количество раз – всех в концлагеря. Так почему не может быть диктатуры под лозунгом демократии? Тем более, после такой удобной подсказки об ограничении демократии во имя спасения демократии! «Вчера народ нашей деморкратичнейшей страны единогласно в 5-й раз избрал величайшего президента, светоча и оплот свободы и демократии во всём мире.» Всюду поют славословия демократическому правительству. По всем программам телевидения, во всех газетах – одно мнение по всем вопросам. Повсюду шастают демократические патрули, ищут врагов демократии, останавливают не понравившихся прохожих: «Ты чё, гад, имеешь против нашей демократии?» - и в тюрьму. И всё объяснено: свобода – это не вседозволенность, демократия должна себя защищать! Ну, что тут можно сказать? Только повторить слова Фучика «Люди, будьте бдительны!» И если так получится, что диктаторы от демократии сошлются на мою статью, сошлитесь на этот абзац в ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Приложение
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Приложение

Обращение к приезжающим к нам из мусульманских стран

Вы намерены поселиться в нашей стране? Мы рады Вам. Но прежде, чем Вы поселитесь среди нас, нам бы хотелось выяснить, сможете ли Вы жить среди нас? Подходите ли Вы нам и подходим ли Мы вам?
У нас живут вместе представители разных религий, а также атеисты. И мусульмане тоже живут. Наш принцип: живи и дай жить другим. Но мы не хотим, чтобы рядом с нами жили люди, которые не могут и не хотят уважать культуру других народов и наши законы, при этом требуют какого-то особого почтения к своей религии. Мы против экстремизма (любого) в том числе исламского, тем более, против терроризма. Мы не согласны терпеть экстремистов на своей территории. Если вы читаете, что нет бога, кроме Аллаха и Магомет – пророк его – это ваше право. Но если вы хотите начать священную войну против неверных, мы Вам это сделать в нашей стране не позволим. Вы мечтаете о Всемирном Халифате? Мечтайте! Но мечтайте в другой стране, не у нас. Наша страна всегда будет мультикультурной и никогда не станет исламской. Наша страна всегда будет демократической, и в ней никогда не будут действовать законы шариата. Вы считаете, что законы шариата самые мудрые и должны действовать по всему Земному шару? Ваше право так считать, но в нашей стране будут действовать наши законы.
Любые экстремистские организации у нас запрещены. С террором мы боремся и будем бороться беспощадно. Вы переживаете за мусульман всего мира и поддерживаете их борьбу? Отлично. А теперь, вопрос: а как вы относитесь к случаям, когда террористы убивают мирных граждан. Ну, вот, например, 11 сентября 2001 года в результате теракта в Нью-Йорке было убито почти 3 000 человек. В фетве «Аль Каиды сказано: «Убийство американцев — как военных, так и гражданских, а также их союзников — это долг каждого правоверного мусульманина, который должен использовать для этого любую подходящую возможность, где бы он ни находился» Вы согласны с этой фетвой? Вы считаете, что 3 000 сотрудников Всемирного торгового центра были убиты правильно? Вы считаете вполне допустимым убивать женщин и детей? Тогда Вам не место в нашей стране. Даже если Вы лично никого не убили. Ведь, раз Вы так считаете, то рано или поздно, убьёте или поможете убийцам. Да у нас свобода слова и демократия, но на экстремистские взгляды и организации свобода и демократия не распространяются. Вот возьмём законы гостеприимства. Если ненастной ночью путник просится в дом, хороший человек пустит его погреться, покормит, даст сухую одежду, устроит на ночлег. А если путник хочет забрать убить хозяина и себе его дом и не скрывает это, обязан ли хозяин и в этом случае приютить путника?
Нам не нужны не только убийцы-фанатики но и те, кто им помогает, и сочувствующие им. Призыв к убийству на национальной или религиозной почве, а также публичное одобрение такого убийства в нашей стране считается преступлением.
В 2015-м году в Париже террористы расстреляли редакцию журнала «Шарли Эбдо» за публикацию карикатур на пророка. Вы тоже считаете, что карикатуры на пророка рисовать нельзя? Допустим. А убивать за публикацию карикатур Вы тоже считаете допустимым? Если да, то нам не по пути. А у нас свобода слова и свобода печати и рисовать карикатуры можно на кого угодно. Вот так, рисовать можно, а убивать нельзя. Вы тоже можете рисовать, хотите – на Иисуса Христа, хотите на папу Римского, хотите – на президента страны. Вы, конечно, имеете полное право выражать осуждение карикатуристам, но, пожалуйста, без битья витрин, переворачивания машин, поджогов мусорных баков и избиения полицейских или прохожих.

Мы – светское, демократическое государство. Представители всех народов и всех вероисповеданий у нас равны перед законом. Если Вы исповедуете Ислам, то мы уважаем Ваше право его исповедовать впредь. Ваши права будут защищены и если кто-то обидит Вас по этническому или религиозному признаку, он будет сурово наказан.
В странах, где Ислам является основной религией вся общественная жизнь построена под ислам. У нас государство светское. Никто не собирается намеренно осложнять вашу жизнь. Но никто и не станет подстраиваться под вас. Например, какой-нибудь мусульманский праздник у нас может быть просто рабочим днём.
Вы имеете полное право поститься в Рамадан, но вокруг вы будете видеть людей которые не постятся. Кафе и рестораны открыты. Люди на улицах едят мороженное или пирожки.
В мусульманских странах законы государства предельно приближены к законам Ислама. У нас не так. Да, конечно, верующие люди считают, закон бога выше земных законов, но у нас светское государство и если в каком-то случае закон государства говорит одно, а закон вашей религии – другое, будет по закону государства, нравится Вам это или нет. И законы государства действуют на всей территории государства. Даже если в каком-то районе мусульманское население будет преобладать, даже если в этом районе будут жить только мусульмане, всё равно в нём будут действовать законы государства. И если девушка в короткой юбочке захочет прогуляться по этому району, никто не смеет ей воспрепятствовать. То же относится к христианскому священнику или еврею в кипе. И если в этом районе откроется ресторан, то вовсе не обязательно халяльный. Вы не обязаны ужинать в этом ресторане, но мешать его работе, тем более, громить его, вы не можете.

Да, мы знаем, что свинья в Исламе считается нечистым животным и её мясо запрещено для употребления. И никто не заставит Вас есть свинину. Но Вам придётся жить среди людей, которые свинину едят и это их право. И следить за халальностью – ваше личное дело. Повар детского садика, куда вы отведёте своего ребёнка, не обязан учитывать, что вы мусульмане. И повар воинской части, где будете служить Вы, или Ваш сын – тоже.
Жена у нас не является собственностью мужа. Бить жену, даже если с Вашей точки зрения, она это заслуживает, нельзя. В нашей стране это считается уголовным преступлением, за которое могут и посадить, а потом и выслать. Причём с позором. Даже если жена изменяет, это не повод её бить. Не устраивает – разведитесь. Но руку поднимать, не сметь!
Дети тоже не являются собственностью родителей. Нельзя бить детей! Учтите, что за избиение ребёнка, его могут у Вас просто отобрать, а Вас посадить в тюрьму.
Если Вы уже наметили своему ребёнку пару и договорились с родителями жениха (невесты), всё-таки спросите у самих детей. Если хоть один из двоих не хочет этого брака, то его и не будет. В нашей стране юноши и девушки сами выбирают себе пару. И если выбор Вашего ребёнка Вам не понравится, Вам придётся смириться с ним.
Да, вот ещё. В некоторых восточных странах (не только мусульманских) принято выдавать замуж девочек в 12-14, а то и в 9 лет и без их согласия. Так вот, в нашей стране это – серьёзное уголовное преступление. И если Вы попытаетесь это сделать, то Вам придётся много лет провести за решёткой, а потом с позором быть изгнанным из страны.
Вовсе не обязательно, что Ваши дети захотят связать судьбу с представителями Вашей же общины. Может получиться так, что Ваша дочь захочет выйти за христианина, а сын жениться на атеистке. И Вам придётся смириться с их выбором.
Между прочим, в школе ваши дети будут учиться по светской программе и изучать теорию Дарвина. Вы, конечно, можете направить их в заведение, где им расскажут про Аллаха и Магомеда, но не вместо школы, а, допустим, после школы, вечером. Школьное образование у нас обязательно и для девочек и для мальчиков. И обучают их, кстати, вместе.
И не исключено, что Ваши дети отойдут от Ислама. Разумеется, Вы вправе отговаривать их, но и только.
В любом случае, выбор Ваших детей – это их выбор. И если Ваша дочь захочет стать танцовщицей в стрипиз-клубе – это тоже её выбор. Вы можете отговаривать, но и только.
Ну, а таких явлений, как «женское обрезание», вендетта, убийство чести мы, точно не потерпим. Мы считаем это варварством и уголовным преступлением.
Если же Вы не экстремист и не фанатик, простите нас за то, что Вам пришлось всё это читать. Уж, приходится объяснять. Да Вы сами сталкивались с этой публикой, знаете, что это за люди! Но тут будет всё по-другому. Вы сможете свободно жить, учится. Вы сами будете решать с кем встречаться, с кем вступать в брак, что есть, какие книги читать, какие танцы танцевать. Никто и ничего не будет Вам навязывать. Вы свободный человек!
Желаем Вам счастья в нашей стране.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 03:00
Сообщения: 91
Пумяух писал(а):
«Ну, так заткнуть им рты, запретить их организации, пересажать нафиг!...» Стоп! А как же демократические принципы?


А очень легко демократические принципы. Свобода заканчивается там. где начинается свобода другого. Если хочешь - имеешь полное право не есть свинину, не заводить собаку и пять раз в день колотиться в коврик лбом. Твое право, которое у тебя никто не может отнять. Но любая попытка силой или угрозами заставить другого поступать в соответствии с твоими нормами должна являться преступлением. А религиозный мотив - быть отягощающим обстоятельством, потому что в таком случае этот поступок - не выходка отдельного дурака или негодяя, а проявление возможной в рамках этого учения тенденции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Так об этом и пишу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 03:00
Сообщения: 91
Пумяух писал(а):
Так об этом и пишу!


Очень многабукф. ;) Это для таких тем плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Да, понимаю, что лень читать. Зато (надеюсь) логично, доказательно и никто не придерётся к неточности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Наивно в целом, хоть и есть здравые мысли.
Лучше бы конечно меньше текста, а то там чисто культурологические ляпы полезли. Основными идеями доходчивей было бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB