Форум атеистов Рунета

Послушайте, зачем Вы пишете давно известные вещи?
Вы увлекаетесь библеистикой? Вряд ли кому-то на атеистическом форуме это интересно.
Коль скоро Вы хотите обсудить проблемы веры/неверия, я к Вашим услугам, если будете излагать ваши собственные мысли или идеи.

Например, почему Вы так уверены, что у нашего мироздания нет Разумного Дизайнера, и что природа сама в состоянии сотворить жизнь и разум?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Возникновение окружающего нас мира - согласно Библии являлось актом творения - некоей Всемогущей Сверхсущности - Бога.

На сегодняшний день - наиболее близки к познаниям законов мироздания - теоретики в области Квантовой Гравитации.

Если выразить их выводы простыми словами - то они утверждают следующее:

Теория Большого Взрыва - утверждающая что вселенная возникла из одной точки (сингулярности) и взорвавшись расширилась и продолжает расширятся - (т.е. имела начало) - противоречит законам физики.

Учёный мир - за 100 лет существования теории - не обратил внимание, на то, что она противоречит - одному из фундаментальных законов физики - Второму закону термодинамики.

В итоге - теория Большого Взрыва - пала под ударом нового творения физиков - Теории Отскока.

Данная теория - имеет лучшее обоснование, неплохую математическую модель, и отвечает на некоторые вопросы - которые не вписывались в теорию Взрыва.

Конечно - там не всё так гладко - но всё-же - некоторый просвет есть.

Теория Отскока - существенно изменяет наш взгляд на возникновение окружающего мира.

Если в кратце описать выводы теоретиков - то они рисуют нам следующую картину:

"Большой отскок (англ. Big Bounce) — космологическая гипотеза формирования Вселенной, вытекающая из циклической модели, или интерпретация теории Большого взрыва, согласно которой возникновение нашей Вселенной стало результатом распада некоей «предыдущей» Вселенной.

С точки зрения теории осциллирующей Вселенной, Большой взрыв не был началом нашей Вселенной — она могла образоваться в результате стремительного сжатия («отскока»), управляемого сложными эффектами квантовой гравитации, в свою очередь, породившего взрыв. Это говорит о том, что мы с одинаковым успехом можем жить как в любой точке бесконечной последовательности возникающих Вселенных, так и, наоборот, в «первой итерации» Вселенной."

В 2020 г. Роберт Бранденбергер и Зивей Ван из Университета Макгилла (в Канаде) математически просчитали момент «Большого отскока», когда наша Вселенная прекращает расширяться и, наоборот, сжимается до невероятно маленькой точки и возвращается в состояние «Большого взрыва».

Таким образом, до Большого взрыва существовала такая же Вселенная, как наша, но она «умерла» — всё пространство-время, в котором не осталось ничего в результате максимальной энтропии, нарастающей на протяжении 100 центиллионов лет, начало сжиматься в сингулярность с центром в какой-то «чёрной дыре», которая превратилась во «всеобщую чёрную дыру» (теория Ли Смолина). После сжатия сингулярность разогрелась до критической температуры, и родилась наша Вселенная. Но она закончит свою жизнь так же, как и предыдущая — в результате «Большого сжатия». Согласно этой модели, так происходило и будет происходить бесконечное число раз."

_________________
Наши действия - Наши бездействия = Наше будущее

Все версии, как Большого взрыва, так и осциллирующей Вселенной, на самом деле гипотезы, не поддающиеся экспериментальной проверке.
К тому же ничто не мешает предположению, что эти процессы запрограммированы и управляются Мировым Разумом.
У последнего предположения есть то преимущество, что случайное возникновение жизни и разума во Вселенной путем беспорядочной, хаотичной игры природных сил МАЛОВЕРОЯТНО.

Позволю себе привести цитату, которую уже приводила ранее и которая мне представляется убедительной.

Рассмотрим две альтернативные картины мира. А — сотворенную Вселенную и Б — Вселенную, образовавшуюся случайным образом.

А. Мир, сотворенный Богом, выглядел бы так, будто он имел начало во времени. Этот мир был бы рационально упорядоченным и эта упорядоченность была бы выразима на языке математики. Он был бы запрограммирован на развитие космических объектов и тонко настроен таким образом, чтобы обеспечить возможность жизни и разума на подходящих для этого объектах. Самыми примечательными элементами этого сотворенного мира были бы разумные существа, способные заниматься математикой и постигать эту упорядоченность, существа, обладающие нравственным и эстетическим опытом.

Б. Мир, где Бога нет, выглядел бы или вечным — чтобы не нуждаться в акте сотворения, или сам по себе вдруг “вынырнул” из неоднородностей некоего скалярного поля, давшим начало хаотической инфляции, и сам был бы носителем этого хаоса, он не имел бы той тщательной настройки мировых констант, которые необходимы для существования разумной жизни — потому что в этой жизни никто не был бы заинтересован, он не имел бы разумной упорядоченности — потому что за ним не стояло бы никакого творящего Разума, и, соответственно, не имел бы в себе живых, разумных, нравственных, эстетически одаренных существ, способных ценить красоту и рациональную упорядоченность.

Конечно, Вы можете сказать, что хотя мир имеет начало во времени, рационально упорядочен, тонко настроен, имеет в себе людей, это не убеждает Вас в реальности Бога. Но тогда я вправе поставить вопрос — что, теоретически, могло бы вас убедить? Может быть, в Вашем сознании прочно засела идея о том, что Бога нет просто потому, что идеологи советского режима постановили, что Его не должно быть, и тогда все доводы бессильны.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Почему же неинтересно? Очень даже интересно и необходимо! Просвещать, объяснять, повторять, разъяснять, научать нужно постоянно!

Сестре:

Список имён главных богов в библейских текстах:

1.Яхве или Иегова (Йахве, Иеховах)- «живущий, существующий, бытийствующий»
2. Элохим (Алхеим)- «боги/элы»
3. Адонай – «господин»
4. Саваоф (Цебаот)— «господь воинств» или "воинство"!
5. Эль-Шаддай — «бог всемогущий» или «Эл всемогущий» Существует еще несколько трактовок «Эль Шаддай». Например, есть мнение, что корень слова «Шаддай» происходит от древнеаккадского «Шаду», что переводится, как «гора». В таком случае само выражение может трактоваться, как «бог горы». Согласно другой точки зрения, «Шаддай» в переводе с древнееврейского означает «грудь кормящей матери». В этом якобы прослеживается связующая параллель, где материнская грудь выступает символом бога!
Источник: https://1001molitva.ru/slovarik/imya-boga.html
6.Эль-Эльйон — «бог всевышний» или «Эл всевышний», Эль- Гибор – «Эл крепкий»
7. Эль-Олам — «бог/Эл мира сего»
8. Иегова-Кана —«живой – ревнивый»
9. Иегова-Шалом — «живой – покой/перемирие»
10. Иегова-Роф’эха — «живой — целитель твой»
11. Абба шамаим – «отец небесный»
12. Эль-Кадош — «Эл святой»
13. Баал/Ваал/Балу – «владыка»
14. Эммануил – «с нами Ил/Эл»
15. Иисус -греческая форма еврейского имени Иешуа - сокр. от Иегошуа, что значит "живой спасает"(«спасение –Йахве»)
16. В евр. библии понятие «бог» обозначается словами — эль, элоах, элохим, на арамейском – Или, в греческом — словом теос.Три приведенных еврейских слова имеют общий корень, значение которого не поддается однозначному определению; возможно, они происходят от корня вл — «быть впереди», «быть сильным». Форма единственного числа «эль «— употребляется, главным образом, с уточняющими определениями. Значительно чаще, чем «эль», в Библии встречается форма множественного числа — «элохим «(прим. 2500 раз), которая может иметь следующие значения: боги вообще; определенные боги.
17. Слово элоах (например, Втор 32:15; Пс 49:22; Авв 3:3 и примерно 40 раз в Иов) может быть древней формой обращения, употреблявшейся только в возвышенной речи.
18. Атик Йомин – «ветхий днями»
19. Кюриос (греч.) – «господин»...

Подробно о МНОЖЕСТВЕ БОГОВ в библии: https://scisne.net/t-1985

Пришлось ребятам побывать в роли кукол-марионеток, манипулируемых обожествлённым духом, за тонкие нити их души. Если б они старательно думали, то не дали бы своим словам свободно течь во славу теократии.



Нету смысла искать сложные значения при переводах чувственной информации в знаковую. В таких переводах очень плохо с точностью. Тут нужно отслеживать общую тенденцию.

Так Библия не отрицает множества богов. Вся тонкость в определении - кого считать богами. Духовные существа, влияющие на материальный мир - домовые, лешие, русалки, саламандры это частично плоды фантазии, но на самом деле природные стихии как-то программируются и управляются Создателем, уравновешиваются биогеоценозом.
И люди чувствовали это в глубокой древности, когда мозги еще не были столь насыщены и перенасыщены информацией.
С маленькой буквы боги - это помощники Создателя. Среди них иерархия ангелов и духи стихий.
Но Создатель, Дизайнер, Программист нашего мироздания - истинный Бог, один, пусть даже в Трех Лицах - это вопрос веры.
Монотеизм - самая прогрессивная религия, обусловившая преимущество Западного мира над языческими странами в области науки, технологий, экономики, социальной жизни.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

А откуда вы знаете, что леший это плод фантазии, а ангел помощник Cоздателя?

Если б дело было в монотеизме, то центром мировой культуры и науки был бы Ирак, Саудовская Аравия или Иран. Как оно когда-то и было, пока все им религия не испортила.
А у нас по факту это разношёрстная и извечно грызущаяся между собой Европа, где даже монотеистическая религия быстро "объязычилась", да и распалась на культы и культики. Последнее, впрочем, для любой религии характерно. Просто в Европе почва была сильно разнородней.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Никто не знает, и я не знаю ничего о духовном мире, кроме одного, о чем ниже.
Можно только предполагать, основываясь на исследованиях этнографов и религиозном опыте поколений.
Леший - тоже помощник низшего, чем ангелы, ранга, ответственный за лесную фауну и флору, работающий по программе Создателя.
Ангелы выполняют поручения, связанные с людьми. Они обладают речью, могут временно принимать человеческий облик и проявлять инициативу. Это ИМХО.
Достоверное знание, основанное на научных данных - это Разумный Дизайн нашего мироздания и наличие Творца всего сущего. Остальное - предмет веры.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

.
Есть в этом резон.
Монотеизм монотеизму рознь.
Христианский монотеизм основан на гуманизме, исламский - на страхе и нетерпимости.
Разные конфессии христианства отображают наше незнание законов духовного мира (надеюсь, наука когда-нибудь этим займется) и поиски истины теми средствами, которыми располагает Западный мир с его ментальностью и религиозным (а подчас и магическим) опытом.

Да, язычество не удалось полностью отбросить, поскольку в нем тоже есть доля истины, и воздействие духовного мира бывает весьма ощутимым.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович