Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 07:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
МФА писал(а):
gamer666 писал(а):
Так что Бог не человек, не мужчина и не женщина.


В общем, не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка :lol:

gamer666 писал(а):
Его просто невозможно описать понятиями.


Естественно, как можно описать то, чего нет. :)

gamer666 писал(а):
Можно говорить о Его свойствах и действиях


Ну, давайте, поговорите. :)

Если говорить согласно Библии, то: "Бог есть Дух", а "Дух плоти и костей не имеет"
Если вы, допустим, не в состоянии увидеть, пощупать, понюхать разум или сознание, то
Это вовсе не означает, что разум и сознание - неведомы зверушки или их не существует.

Однако заявление, что Бога нет несколько неразумно.
Неразумно отвергать то, чего не познал. Более того
Вы ведь не можете предложить способа что бы убедиться, что
Его нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Евгений Анатольевич писал(а):
gamer666 писал(а):
Его просто невозможно описать понятиями.

Но именно это вы и делаете. Именно это и делают богословы: описывают бога понятиями, а потом говорят, что его невозможно описать понятиями, поэтому все понятия, которыми описывается бог надо понимать иначе, чем это принято. Т.е. для дискуссии с богословами или богословствующими верующими ещё нужен богословско-человеческий словарь.

Я его описываю нормальным человеческим словарём.
Бог многомилостив, несправедлив, Он есть любовь, Творец всего сущего и т.д.
Чего же тут непонятного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
МФА писал(а):
Сергей Ручкин писал(а):
И так далее...


В общем, бог - это пятая нога собаки. Никакого бога для определения таких понятий, как мудрость, справедливость и прочее не требуется.

Разумеется. Эти понятия требуются для разъяснения Бога, а не наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
gamer666 писал(а):
Если вы, допустим, не в состоянии увидеть, пощупать, понюхать разум или сознание, то Это вовсе не означает, что разум и сознание - неведомы зверушки или их не существует.


Глубокое заблуждение, ибо я могу, и видеть, и щупать, и нюхать разум и судить о степени его качества. Вы - не видивший, не щупавший, не нюхавший - тем не менее проводите, как-то сравнение между разумом, например, человека и собаки.

gamer666 писал(а):
Однако заявление, что Бога нет несколько неразумно.


А вот вы мне и докажите, что разумнее меня. ;)

gamer666 писал(а):
Вы ведь не можете предложить способа что бы убедиться, что
Его нет.

Очень даже могу. Этот способ - невозможность доказательства существования бога вами.

gamer666 писал(а):
Бог многомилостив, несправедлив, Он есть любовь, Творец всего сущего и т.д.
Чего же тут непонятного?


Вполне понятно - в огороде бузина, а в Киеве дядька :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
МФА писал(а):
gamer666 писал(а):
Если вы, допустим, не в состоянии увидеть, пощупать, понюхать разум или сознание, то Это вовсе не означает, что разум и сознание - неведомы зверушки или их не существует.


Глубокое заблуждение, ибо я могу, и видеть, и щупать, и нюхать разум и судить о степени его качества. Вы - не видивший, не щупавший, не нюхавший - тем не менее проводите, как-то сравнение между разумом, например, человека и собаки.

gamer666 писал(а):
Однако заявление, что Бога нет несколько неразумно.


А вот вы мне и докажите, что разумнее меня. ;)

gamer666 писал(а):
Вы ведь не можете предложить способа что бы убедиться, что
Его нет.

Очень даже могу. Этот способ - невозможность доказательства существования бога вами.

gamer666 писал(а):
Бог многомилостив, несправедлив, Он есть любовь, Творец всего сущего и т.д.
Чего же тут непонятного?


Вполне понятно - в огороде бузина, а в Киеве дядька :)

Не можете вы на материальном уровне ощутить разум.
Вы можете его познать через его же проявления
Иначе никак.

Да и доказывать мне ни к чему.
Я просто обозначил факт. что атеисты не могут предложить ни одного способа для убеждения в отсутствии Бога.
Однако продолжают утверждать, что
Его нет
Это неразумно.
Более того, способ в убеждении, что Бог существует предлагает Библия.
Вполне ясный и чёткий способ.
Опыт, как известно, король любого доказательства.
Так что ваш способ апеллирующий к отсутствию доказательств не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
gamer666 писал(а):
Однако заявление, что Бога нет несколько неразумно.
Неразумно отвергать то, чего не познал. Более того
Вы ведь не можете предложить способа что бы убедиться, что
Его нет.

Как раз таки разумно, поскольку и разум и познание мира в принципе своем построены на скепсисе, а не на слепой вере.
Более того, никто не должен предлагать способы доказательств отсутствия черной кошки в темной комнате, если кто-то верит в ее там существование. Мы должны принять или отвергать предлагаемые факты. А их у религиозников в принципе нет и быть не могут, потому что суть религии человеком непознаваема. Ибо пока не поверишь - не поймешь.
Но, извините конечно, чем тогда Ваша вера в Бога отличается от веры в реальность глюков у тех же из психиатрических палат? В чем у верующего в Бога преимущество перед тем психом?

------
МФА в ответе меня опередил кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Афет Сариев писал(а):
gamer666 писал(а):
Однако заявление, что Бога нет несколько неразумно.
Неразумно отвергать то, чего не познал. Более того
Вы ведь не можете предложить способа что бы убедиться, что
Его нет.

Как раз таки разумно, поскольку и разум и познание мира в принципе своем построены на скепсисе, а не на слепой вере.
Более того, никто не должен предлагать способы доказательств отсутствия черной кошки в темной комнате, если кто-то верит в ее там существование. Мы должны принять или отвергать предлагаемые факты. А их у религиозников в принципе нет и быть не могут, потому что суть религии человеком непознаваема. Ибо пока не поверишь - не поймешь.
Но, извините конечно, чем тогда Ваша вера в Бога отличается от веры в реальность глюков у тех же из психиатрических палат? В чем у верующего в Бога преимущество перед тем психом?

------
МФА в ответе меня опередил кажется.

Вы что-то попутали.
Никто не просит от вас никаких фактов.

Я всего лишь говорю об отсутствии способа для убеждения, что Бога нет.

Вот вы говорите: "Бога нет" и как мне в этом убедиться?

Вы же сами пишете о познании, то есть об опыте.
И о скепсисе.

Так вот, некий скептик пока не определился есть Бог или нет.
Доказательств. как вы правильно заметили, нет ни у той. ни у другой стороны(хотя у верующих они есть)

Так как этому скептику убедиться в вашей правоте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
gamer666 писал(а):
Вы можете его познать через его же проявления
Иначе никак


Совершенно верно, я об этом и говорю. Человек много чего не воспринимает чувствами, но может судить о существовании косвенно через проявления.
А о каких проявлениях бога говорите вы? ;)

gamer666 писал(а):
Я просто обозначил факт. что атеисты не могут предложить ни одного способа для убеждения в отсутствии Бога.


Я вам уже ответил на этот вопрос.

gamer666 писал(а):
Однако продолжают утверждать, что
Его нет Это неразумно.


А зачем нужен бог, который никак себя не проявляет? Для меня это равносильно тому, что его нет. Кстати, не вижу доказательств того, что вы разумнее меня.

gamer666 писал(а):
Более того, способ в убеждении, что Бог существует предлагает Библия.
Вполне ясный и чёткий способ.


И что за способ?

gamer666 писал(а):
Опыт, как известно, король любого доказательства.


Я так понимаю, что вы аппелируете к опыту психически неадекватных людей?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
gamer666 писал(а):
Вы что-то попутали.

Ничего я не путаю. Весьма популярная поза верующего: докажите, что Бога нет.
Ну, так Вы все-таки ответьте и на мой вопрос: в чем у верующего в Бога преимущество перед тем психом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
МФА писал(а):
gamer666 писал(а):
Вы можете его познать через его же проявления
Иначе никак


Совершенно верно, я об этом и говорю. Человек много чего не воспринимает чувствами, но может судить о существовании косвенно через проявления.
А о каких проявлениях бога говорите вы? ;)

gamer666 писал(а):
Я просто обозначил факт. что атеисты не могут предложить ни одного способа для убеждения в отсутствии Бога.


Я вам уже ответил на этот вопрос.

gamer666 писал(а):
Однако продолжают утверждать, что
Его нет Это неразумно.


А зачем нужен бог, который никак себя не проявляет? Для меня это равносильно тому, что его нет. Кстати, не вижу доказательств того, что вы разумнее меня.

gamer666 писал(а):
Более того, способ в убеждении, что Бог существует предлагает Библия.
Вполне ясный и чёткий способ.


И что за способ?

gamer666 писал(а):
Опыт, как известно, король любого доказательства.


Я так понимаю, что вы аппелируете к опыту психически неадекватных людей?

Если речь о Христианстве, то Бог проявляет Себя во вполне конкретных условиях
О коих можно прочитать в библии.

Так же стоит сказать, что если бы Бог проявлял себя явно и всем, то означало бы это отсутствие выбора у всех же.
То есть ни о какой свободной воли и речи не могло бы идти.

Потому Бог открывается только желающим и желающим не из праздного любопытства

Ну а я разумнее атеистов тем, что во-первых, не отвергаю то, чего не познал лично
И тем, что убеждаюсь опытным путём в наличии Бога.
Иными словами не верю слепо, как слепо отвергают атеисты Бога.

И потом, не знаю как у вас, но у меня что-то язык не поворачивается назвать психически неадекватными людьми того же Ломоносова, пирогова, Бурденко, Вавилова, Королёва и т.д.

Ну и о способе из библии. Их несколько.
Например: "близок Господь к сокрушенным сердцем и уши Его в молитву их"
или "Блаженны нищие духом ибо они бога узрят"

Как видите речи не идёт о том, что бы поверить и тогда бог явится.
Нет предлагается приходить к Богу через изменение себя в соответствии с заповедями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB