Форум атеистов Рунета

Возможно и есть в мозге участки менее значимые - не спорю.

Я сам - в следствии травмы шейного позвонка перенес микроинсульт - было нарушено кровообращение в области мозжечка.
Уверяю вас, что даже вследствии этой микротравмы я несколько лет испытывал затруднения с памятью и координацией. Некоторое время явно ощущалось - нарушение связи в каком то проводнике - мысль как бы пропадает по ходу размышления и приходилось напрягать мозг, чтобы не потерять мысль. Так же и с движениями - ходьбой - оценкой подъема ноги над землей - вначале постоянно спотыкался. Со стороны - было не заметно, но казаться нормальным в первое время мне стоило трудов. Потом все утряслось, но качества заложенные природой в полной мере я не восстановил.

М-да! Кажется Кант сказал: "И камень мыслит".
Как бы "крыша не поехала". Давайте о реальном и идеальном. Допустим мы имеем последовательность прямоугольных электрических импульсов на осциллографе амплитудой 1 В с длительностью 1 мс и паузой 1 мс. Можно ли сомневаться в его реальности? Нет, конечно. Математически с помощью преобразования Фурье мы может получить спектр этого сигнала. Он будет состоять из множества гармоник кратных частот причём имеющих как положительные так и отрицательные значения. Можно просто считать такой приём математическим изощрением, но если подключить импульс к спектрографу, то мы увидим эти гармоники, на экране. Но только в области положительных частот, поскольку в реальности отрицательных частот не существует. И "собрать" из них исходный импульс не получится. Однако математически обратное преобразование Фурье с учётом отрицательных частот импульс снова восстановит.
Вот и получается, что идеальное, в данном случае, более содержательно, хотя в природе его, как оказывается нет.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

Мозжечок- "ответственен" именно(и только) за моторику. За всю СНС. Стало быть, этот случай может быть подтверждением того, что человек и воспринимает и вспоминает- ВСЕМ ТЕЛОМ.

Однако же подавляющее большинство парализованных с детства- с памятью никаких проблем не испытывают. Полагаю, из-за того, что почти все события, произошедшие с ними- "записывались" уже на парализованное тело. И возвращаются в форме воспоминаний- именно по тем оставшимся каналам, по каким поступали.

Вы можете вернуть еще больше от прежних кондиций- если методично будете вспоминать В ОЩУЩЕНИИ- все, происходившее с вами с момента травмы- в направлении прошлого. Вызывая и усиливая ощущения от неповрежденного тела- вы "спровоцируете" свою ЦНС на создание альтернативной "трассы" для сигналов. Похожий метод- в отношении мышц и их иннервации- поднял В.Дикуля из лежачего паралича и принес ему прочие заслуги перед обществом и медициной. Вокруг пораженной области почти всегда есть "ленивые", но здоровые клетки. "Расшевелив" их- осознанной, направленной и выраженной в действиях волей- вы вернете даже утраченные или критически снизившиеся функции.

Ну если исходить из определения, то мышление вообще свойственно только человеку, что по факту не соответствует действительности.

И что есть идеальное? Это абстрактная модель(конструкция) реального - и все оказывается на своих местах.

Конечно - нервная система, мозг - все работает в связке.
И мозжечок не изолирован от мозга - просто наиболее пострадал именно он, так как была пережата артерия питающая мозжечок. Поэтому вначале это сказалось не только на моторике, а на памяти и мышлении в общем - не заметно для окружающих и врачей, но сам я это ощущал явно. То что до этого происходило машинально, после этого требовало напряжения мозга, но со временем наработалось.

Так оно и есть, но так же легко пробежаться по канату например, я уже не могу, как впрочем и большинство людей. Да оно мне и не нужно (с учетом возраста) - потому проблем вообщем то и нет.

1. Я тоже считаю, что у животных имеется образное мышление, способность к анализу и синтезу, оценке и предвидению возможных ситкаций.

2. Математические модели должны быть адекватными. Преобразование Фурье адекватная модель спектрального представления сигнала, частично подтверждённая на практике. Полностью она не реализуется. Поэтому мысль в данном случае богаче, чем реальный объект, но она адекватна.
Но есть примеры неадекватных моделей. Привожу вам чертежи некоторых геометрических объектов, а также забавных рисунков, тоже мыслей, кстати, которые могут вызвать лишь улыбку:
http://www.insidepro.com/kk/291/291r.shtml

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

Т.е. идем от человека вниз и видим, что механизм мышления упрощается, а не обравается внезапно. И где провести черту - вот до этого момента - мышление, все что ниже - нет?

Согласен - абстрактная(идеальная) модель лишена недостатков реальной - с ее помощью составлять конструкции проще. Так же проще исправлять ошибки в случае, если конструкция получилась неадекватной.
Мышление - лишь инструмент для более эффективного взаимодействия в реальности.

1. Трудно сказать кто совершенней. У многих животных органы чувств: зрение, слух, обоняние и пр. развиты значительно лучше, чем у человека. Сваливать всё на инстинкт слишком просто. Опытное матёрое животное имеет больше шансов на успех в охоте, чем молодняк. Я думаю, что образное мышление у них развито лучше чем у человека. Но вот семантического мышления у них нет. Что касается образного мышления человека, то кроме как изобразительное искусство других примеров у меня нет.

2. Но абстрагирование это и есть нематериальность.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

литература.

И есть, и нет.
Но каменным мозгам этого НЕ вкурить.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!