Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1507 ]  На страницу Пред.  1 ... 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135 ... 151  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о душе
СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 20:27 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Тогда мне непонятно о чем вы, к чему ведёте? О свойствах материи можно говорить отдельно, об идеях которые пришли в голову отдельно. Без материи никакая идея невозможна. К чему тогда философский вопрос, что первично бытие или сознание?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о душе
СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):

Как известно, Библия не содержит сколь-нибудь развёрнутого учения о душе, поэтому христиане восприняли и развили аристотелевское учение о душе,

Согласно Аристотелю, у души нет частей, но есть три силы: растительная, животная и разумная. Растительная сила придаёт телу жизнь. Душа растений имеет только эту силу. Животная сила отвечает за волю, чувств и эмоции. Душа животных обладает только этими двумя силами. И, наконец, разумная сила отвечает за ум, память и речь.

Человеческая душа имеет все три силы. По Аристотелю, чем в большей степени человек развивает разумную силу души, тем больше он приближается к Богу, который есть чистое мышление. А как развить эту разумную силу? Заниматься философией. Только те души обретают бессмертие, которые занимаются философией, т.е. занимаются чистым мышлением, не связанным ни с какими прагматическими интересами, уподобляясь через это Богу.
Остальные души исчезают в момент смерти.
.


Забавно, что никто не требовал от Аристотеля ни доказательств, ни опытных подтверждений.
Сейчас иное время. "Проблемой духа стало не просто быть, а быть научно удостоверенным" (с)

В поем представлении Библия достаточно говорит о душе. Моё понимание души сформировалось именно из библейских текстов. Потом уже прибавилась эзотерика, но лишь в той мере, что не противоречит Библии, а дополняет.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее (Быт.1)

Душа есть у всего живого. Это как бы производное от души планеты, за исключением человека, которым занимался лично Создатель.
Начиная от клеточных форм жизни, согласно теистическому эволюционизму происходила эволюция душ, вплоть до души того животного организма, которого Господь избрал для преобразования её в человеческую.

Главное же сказано в текстах Нового Завета: посмертное существование и суд, отличие человека душевного от человека духовного. Душевный руководствуется разумом, который озабочен эмоциональным наполнением жизни и не заморачивается фундаментальными смыслами бытия, а разум духовного человека ищет ответ на главные, духовные проблемы жизни, ему открывается "ум Христов".
В каждом человеке есть душевное и духовное начало. Душевное представлено изначально и развивается по мере приспособления к жизни в нормальной человеческой среде обитания. Духовное сокрыто в подсознании. В нем содержатся главные Божественные истины, которые открываются тогда, когда душа их ОСОЗНАЁТ. Осознание - функция души, и мозг в этом смысле - её орудие.
Чем более душа заполнена духовным содержанием, тем ближе она к Царству Небесному. Об этом также узнаем из Нового Завета.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о душе
СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 20:45 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15801
sergey писал(а):
О свойствах материи можно говорить отдельно, об идеях которые пришли в голову отдельно.

Можно. Если хочется, то можно и так. Но я говорю о логосе — о единстве бытия и мышления. Логос как закон существования вещи и логос как идея этой вещи в уме познающего — это один и тот же логос. Именно потому и возможно познание. И именно потому возможно знать законы природы, не проведя ни одного эксперимента, а только прочитав о них в учебнике. Потому что закон существования вещи, идея этой вещи в уме познающего, и слово, выражающее эту идею, есть один и тот же логос.

sergey писал(а):
К чему тогда философский вопрос, что первично бытие или сознание?

А философский ли это вопрос?

Парменид вам давно сказал: «Быть есть то же, что и мыслить». Декарт перевернул: «Мыслю, следовательно есмь».
Тот, кто мыслит, тот есть по истине, а остальное только бывает и случается.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о душе
СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ну, а если озаботиться вопросами: а где обитает душа, из чего состоит, как обнаружить, тогда пожалуйте в эзотерику, теософию, антропософию и восточные учения. А для современного мыслителя желательно привлечь еще и научные понятия.
Все это представлено в моих рассуждениях в данной теме. :shock:
Если кому-то интересно, могу и повторить.

ПыСы. Читая простыни данной темы, обнаруживаю упоминания типа "СМ говорит", "СМ утверждает", и далее все с точностью до наоборот или диким преувеличением.
Пожалуйста, не надо... :o

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о душе
СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 20:57 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15801
Сестра милосердия писал(а):
А для современного мыслителя желательно привлечь еще и научные понятия.

Душа не может быть предметом науки. По крайней мере, какой-либо естественной науки.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о душе
СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 20:59 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
СМ. тогда излагайте ясно свою теорию. Чтобы не было кривотолков. Отсыл в эзотерику, теософию и прочее не имеет смысла. Там сколь угодно галиматьи, но нет ответов на самые простые вопросы, которые я задаю. Доказать, что теория это именно о душе, а не просто словесный поток. Показать пример обнаружения души, обосновать материальность или нематериальность души. Объяснить как нематериальное может взаимодействовать с нематериальным без затрат энергии и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о душе
СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):

sergey писал(а):
К чему тогда философский вопрос, что первично бытие или сознание?

А философский ли это вопрос?

Парменид вам давно сказал: «Быть есть то же, что и мыслить». Декарт перевернул: «Мыслю, следовательно есмь».
Тот, кто мыслит, тот есть по истине, а остальное только бывает и случается.

Это еще смотря, чьё бытие и чьё сознание имеется в виду.
Божественное сознание, разум, идеи воплощаются в материю первичных форм бытия. Человеческое сознание, идеи, мышление первично в эволюции технологий.
Второе продолжает первое.

К тому же человеческое сознание, душа создает образ мира. поэтому говорят: нет объекта без субъекта. Логос каждой вещи "пропадает впустую" пока он не осознан и не обрел образ, хотя бы мысленный, типа теоремы Пифагора или темной энергии. Ни о темной материи, ни о темной энергии не знал никто, даже Эйнштейн, пока эти логосы не были осознаны человеческой мыслью.
О сущности этих понятий еще предстоит домыслить.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о душе
СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 21:09 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Евгений Анатольевич писал(а):
Логос как закон существования вещи и логос как идея этой вещи в уме познающего — это один и тот же логос. Именно потому и возможно познание. И именно потому возможно знать законы природы, не проведя ни одного эксперимента, а только прочитав о них в учебнике. Потому что закон существования вещи, идея этой вещи в уме познающего, и слово, выражающее эту идею, есть один и тот же логос.
Тень на плетень, к тому ж не потому, спорно, неоднозначно и вообще непонятно о чём.
Евгений Анатольевич писал(а):
А философский ли это вопрос?
Да
Цитата:
К задачам философии на протяжении веков относились как изучение всеобщих законов развития мира и общества, так и изучение самого процесса познания и мышления, а также изучение нравственных категорий и ценностей. К числу предельных философских вопросов относятся, например, вопросы: «Познаваем ли мир?», «Существует ли Бог?», «Что такое истина?», «Что такое хорошо?», «Что есть Человек?», «Что первично — материя или сознание?», «В чём смысл жизни?» и другие

Кстати, вы ответили на эти вопросы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о душе
СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 21:11 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
СМ, не говорите потом, что вы не утверждали о том, что идеи без материи могут витать в пространстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о душе
СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Чем более душа заполнена духовным содержанием, тем ближе она к Царству Небесному.


Господи, прости его душу грешную. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1507 ]  На страницу Пред.  1 ... 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135 ... 151  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB