Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 01:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Groshik писал(а):
Цитата:
были иудеями, а стали христианами. Почему бы это?))) библии-то не было.
А что смущает? Появились же те же мормоны, например, баптисты там всякие, СИ. Ну и христианство так же, причем, из достаточно мелкой секты, все так же ходили в синагогу, верили в того же бога, что и иудеи. Вся разница, что те ждали мессию, а христиане считали, что он уже был.
Цитата:
Так что в этом вопросе к себе пожелание учитб мат часть. Тут вы даже близко ко мне не стоите. Просто не позорьтесь пытаясь дискутировать со мной в этом вопросе. Сохраните остатки своего достоинства)))
А Вы наглец. Можете показать где я как-то позорился незнанием матчасти? Я вот в отношении Вас - сколько угодно. Или Вы решили придерживаться особой политики?

Да, я наглец.
Вы начинаете позорится рассуждая об иудеях и христианах кто как и когда появился.
Я вам легко доказал, что христианство появилось без наличия библии.
Её просто не существовало ни в 1-ом. ни во 2-ом. ни в 3-ем веке
В окончательном виде она вообще появилась в 7-ом веке.
То есть способ "прочитать библию и убедиться в её лживости" не работает.
Тем более что ведь её лживость ещё нужно доказать.
А вот с этим у вас туго.

Прежде чем вы кинетесь в атаку спросите хотя бы себя а о чём эта книга вообще?
Когда, зачем и для кого.
Это просто вам помощь будет в разговоре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 01:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
gamer666 писал(а):
однако вот вам просимые вами труды известных учёных по означенным вопросам.
книга Биохимика, доктора Уайльдера Смита "происхождение человека, предназначение человека"
http://apologia.narod.ru/create/Smit/smit.htm
Дуэйн Гишь "Учёные креационисты отвечают своим критикам"
http://apologia.narod.ru/create/gish/gish.htm
Петренко ОВ Кандидат физико-математических наук. Специалист в области физики твёрдого тела.
"Размышления физика о тайне творения"
http://apologia.narod.ru/create/petrenko/petrenko.htm
Гоманьков В.И доктор физико-математических наук
"Научные и библейские представления о возникновении и эволюции Вселенной."
http://apologia.narod.ru/create/gomankov/gomankov.htm


У нас тут немного другие правила. Специально для фильтрации подобного дерьма, которое не найдет себе ни одного нормального рецензента и потому вынуждено стыдливо лежать под ёлочкой на бесплатном хостинге narod.ru, а не в перечисленных системах. УчОные такие учОные...

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 01:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Buhator писал(а):
gamer666 писал(а):
конечно требовать вы от меня ничего не можете
Почему не могу? Могу и требую. Другое дело, что, имея довольно обширный опыт общения на эту тему, весьма сомневаюсь, что вы сможете эти требования выполнить.
Цитата:
но я этот пассаж отнесу к горячности молодости и некоторому беспокойству за своё мировоззрение.
О, где ты, молодость! Давно прошла. Уж внуки скоро будут.
Цитата:
однако вот вам просимые вами труды известных учёных по означенным вопросам.

А, опять это старье. Вы бы хоть проявили ко мне уважение, не поленились бы сначала посмотреть, что вы мне подсовываете. Ну что ж, повторюсь в незнаю уж какой раз:
Цитата:
книга Биохимика, доктора Уайльдера Смита "происхождение человека, предназначение человека"

Какое отношение биохимия имеет к вопросам видообразования? Примерно такое же, как и стоматология. Автор не компетентен в вопросе, который разбирает. А если вы дадите себе труд почитать и понять, что же такое СТЭ (дать ссылочку?), то поймете, что человек даже не знает эту самую СТЭ.
Цитата:
Дуэйн Гишь "Учёные креационисты отвечают своим критикам"
Опять биохимик безграмотно рассуждает о вопросе, в котором не компетентен. (биохимия и видообразование никаким образом не связаны)
Цитата:
Петренко ОВ Кандидат физико-математических наук. Специалист в области физики твёрдого тела.

И опять человек берется рассказывать о том, чего не знает. Что это за "сила Большого Взрыва"? Он что, Линде никогда не читал? БВ - это не взрыв вообще то. Его "вычисления вероятности" смешны (можно разобрать детально, поскольку применяемый им тервер - несложная штука)
Цитата:
Гоманьков В.И доктор физико-математических наук
"Научные и библейские представления о возникновении и эволюции Вселенной.
На том же апологете этот же персонаж фигурирует как палеонтолог.http://apologia.narod.ru/create/gomankov/gomankov3.htm Так он палеонтолог или физик? Кстати, ни одной научной работы у него я не нашел. О траве прежде звезд ни слова, об Адаме и Еве ни слова, лишь общие фразы о том, что, мол,то, как физики представляют себе рождение и развитие Вселенной удивительно совпадает в Библии (только непонятно, что же именно совпадает). Зато очень много слов о существовании эволюции. И никакой конкретики.

Таким образом вы не смогли мне предоставить требуемые мною статьи ученых (профессионалов в той области, предмет которой ими обсуждается). Ваш "круиз в науку" имеет лишь один результат - вы продемонстрировали мне, что есть верующие ученые, но я, в общем то этого никогда не отрицал.
Предлагаю вам повторить попытку (кстати, на апологете вы ничего толкового не найдете) и рассказать мне кто из физиков считает, что трава раньше звезд появилась, или дать ссылочку на биолога-специалиста в вопросах видообразования, который бы "верил" в Адама с Евой и научно сию сказку обосновывал.

Ну, как я и говорил.
Вы отвергаете то. что вам не по вкусу.
Но как бы то ни было мнения иные в научном мире существуют
И э
то вам придётся признать.
А кто там в чём не компетентен - это вопрос к научному сообществу.
Там разбирайтесь и предъявляйте претензии.
Тем более выше я вам ещё списочек подкинул.

Но и в заключении.
Вот вы с какого перепугу решили. что библия - научный труд?

На каком основании вы заявляете о её лживости?
На том. что. по-вашему. трава появилась после звёзд?
А библия говорит наоборот.
Ну и что?
Или вы заведёте старую песню о богодухновенности?
Так потрудитесь уяснить разницу - библия богодухновенна, а не богопродиктована.

Вот не ставили авторы целью нарисовать научную картину мира.
Поинтересуйтесь для кого Моисей писал Бытие.
Почему он кратко описал процесс творения.
постарайтесь заметить некоторые бросающиеся в глаза нюансы в этом повествовании.
Вспомните где пребывали евреи когда Моисей их вывел.
В каком окружении.
ну много вопросов которые вам помогут понять хотя бы первую книгу библии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 02:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Энтузиаст писал(а):
gamer666 писал(а):
однако вот вам просимые вами труды известных учёных по означенным вопросам.
книга Биохимика, доктора Уайльдера Смита "происхождение человека, предназначение человека"
http://apologia.narod.ru/create/Smit/smit.htm
Дуэйн Гишь "Учёные креационисты отвечают своим критикам"
http://apologia.narod.ru/create/gish/gish.htm
Петренко ОВ Кандидат физико-математических наук. Специалист в области физики твёрдого тела.
"Размышления физика о тайне творения"
http://apologia.narod.ru/create/petrenko/petrenko.htm
Гоманьков В.И доктор физико-математических наук
"Научные и библейские представления о возникновении и эволюции Вселенной."
http://apologia.narod.ru/create/gomankov/gomankov.htm


У нас тут немного другие правила. Специально для фильтрации подобного дерьма, которое не найдет себе ни одного нормального рецензента и потому вынуждено стыдливо лежать под ёлочкой на бесплатном хостинге narod.ru, а не в перечисленных системах. УчОные такие учОные...

а-а-а. понятно.
Настолько боитесь верующих, что даже пытаетесь цензуру ввести.
Только ведь, уважаемый, какая разница на каком ресурсе размещены труды?
никто не мешает читать их на прочих сайтах.
для вас конечно дерьмо. кто же сомневался.
Просто от факта, что у львиной доли учёных несколько иная точка зрения на Бога, отмахнуться не получилось.
Я ведь не доказывал никаких теорий и гипотез.
Показал и доказал. что в научном мире не всё так гладко как вам хотелось бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 02:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Да, ну господа, любители науки)))...Курите нервно в сторонке.
Так способа никто и не предложил.
такой простой вопросик разнёс весь ваш атеизм вдребезги.
Я и лжец, и трепло, и неуч, и невежда...
А способа у вас всё равно нет)))
Умники...отдыхайте и не позорьтесь в сети своими лженаучными изысканиями.
Вот таким образом один верующий расправился играючи со сворой атеистов.

Прощайте.
Мне с вами крайне скучно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 02:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
gamer666 писал(а):
Только ведь, уважаемый, какая разница на каком ресурсе размещены труды?


Большая. Не все йогурты одинаково полезны (с)

gamer666 писал(а):
Прощайте.


СвежО предание, да верится с трудом... (c)

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 02:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
книга Биохимика, доктора Уайльдера Смита "происхождение человека, предназначение человека"
О! Этого - знаю. Артур Уальдер-Смит. Этого старика (умер уже) давно-давно еще молодой Докинз с ботвой сравнял. А вот ScholarGoogle его не знает. Зато знает Вики. Статьи все 40-60 годов. Химик. Был профессором кафедры фармакологии. Доктор физхимии. К биохимии отношения не имеет.
Цитата:
Дуэйн Гишь "Учёные креационисты отвечают своим критикам"
:lol: Каков оксюморон!

Спасибо за научные ссылки! Скажите, а "Апология" на "народе" - круче "Nature"? По-любому ВАКовский сайт. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 03:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я вам легко доказал, что христианство появилось без наличия библии. Её просто не существовало ни в 1-ом. ни во 2-ом. ни в 3-ем веке В окончательном виде она вообще появилась в 7-ом веке.
Да Вы молодец просто! Сумели-таки "доказать" мне то, что я еще лет 20 назад знал! Вот она сила христианского слова! :lol:
Цитата:
То есть способ "прочитать библию и убедиться в её лживости" не работает. Тем более что ведь её лживость ещё нужно доказать.
Это способ для Вас, а не для древних семитов. Сейчас-то Библия есть? Знания о боге берут оттуда? Ну так воспользуйтесь.
Цитата:
А вот с этим у вас туго.
У нас? Может быть, это Вы предпочитаете верить вопреки всем разумным доводам? А доказательства есть - еще никто их не опроверг, что характерно. Верующие предпочитают отвечать уклончиво. :D
Цитата:
Но как бы то ни было мнения иные в научном мире существуют
Да где они? Давайте уже научный источник. Я понимаю, конечно, что Вы ничего не слышали про науку, но не настолько же глупы, чтоб реферируемые журналы с христианским сайтом путать.
Цитата:
Вот не ставили авторы целью нарисовать научную картину мира.
Ага. Ставили целью ложную нарисовать. Тогда все получилось, конечно. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 10:18 
gamer666 писал(а):
Вот таким образом один верующий расправился играючи со сворой атеистов.

Прощайте.
Мне с вами крайне скучно.

Он всегда один уходил от знатных людей.
Он не слышал, как потом мужики, расходясь от кандидатов, говорили:
-- Оттянул он его!.. Дошлый, собака. Откуда он про Луну-то так знает?
-- Срезал.
-- Откуда что берется!
И мужики изумленно качали головами.
-- Дошлый, собака, причесал бедного Константина Иваныча... А?
-- Как миленького причесал! А эта-то, Валя-то, даже рта не открыла,
-- А что тут скажешь? Тут ничего не скажешь. Он, Костя-то, хотел,
конечно, сказать... А тот ему на одно слово -- пять.
-- Чего тут... Дошлый, собака!
В голосе мужиков слышалась даже как бы жалость к кандидатам,
сочувствие. Глеб же Капустин по-прежнему неизменно удивлял. Изумлял,
восхищал даже. Хоть любви, положим, тут не было. Нет, любви не было. Глеб
жесток, а жестокость никто, никогда, нигде не любил еще.
Завтра Глеб Капустин, придя на работу, между прочим (играть будет),
спросит мужиков:
-- Ну, как там кандидат-то?
И усмехнется.
-- Срезал ты его, -- скажут Глебу.
-- Ничего, -- великодушно заметит Глеб. -- Это полезно. Пусть подумает
на досуге. А то слишком много берут на себя...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
gamer666 писал(а):
Ну, как я и говорил.
Вы отвергаете то. что вам не по вкусу.
Я отвергаю то, что не относится к нашему вопросу, или же те примеры, когда ученые рассуждают не в своей области.
Цитата:
Но как бы то ни было мнения иные в научном мире существуют.
Вы не приели НИ ОДНОГО примера этого. Ну разве что показали, что есть ученые, верящие в Бога.
Цитата:
А кто там в чём не компетентен - это вопрос к научному сообществу.
Все просто. Каждый компетентен в своей профессиональной области. Вы привели примеры, когда человек из одной профессиональной области рассуждает о другой. Для того чтобы это понять, вы можете, ну хотя бы воспользоваться Вики и посмотреть, что является предметом изучения наук, представителей которых вы тут нам дали.
Цитата:
Тем более выше я вам ещё списочек подкинул.
Ага, авиаконструктор, языковед, специалист по литью металлов рассуждают на чисто теологические темы, а врач (медицина ой как далека от видообразования) критикует ТЭ. Что толку от вашего "списочка", если он, так сказать, не в тему.
Цитата:
Но и в заключении.
Вот вы с какого перепугу решили. что библия - научный труд?
Нет, я считаю ее, так сказать, художественной литературой, где много вымысла.
Цитата:
На каком основании вы заявляете о её лживости?
На том основании, что там есть ложь. Раз репутация источника, так сказать, подмочена, стоит ли этот источник доверия?
Цитата:
На том. что. по-вашему. трава появилась после звёзд?
А библия говорит наоборот.
Ну и что?
То, что этот момент - ложь (или, если вам угодно, вымысел автора)
Цитата:
Или вы заведёте старую песню о богодухновенности?
Так потрудитесь уяснить разницу - библия богодухновенна, а не богопродиктована.
Поясните разницу между этими понятиями. Я ее, например, не вижу.
Цитата:
Вот не ставили авторы целью нарисовать научную картину мира.
А зачем тогда эти самые авторы во главе с боговдохновляющими "сынку с батькой" вообще поднимали тему происхождения того то и того то? Написали бы что Господь создал все и перешли бы сразу к сложным взаимоотношениям между Авелем и Каином.
Цитата:
Поинтересуйтесь для кого Моисей писал Бытие.
Моисей, вообще то, не писал Быт. Если бы вы читали Библию, то бы знали, что он писал 10 заповедей. Быт - домоисеево творение, причем явно позаимствованное из мифологии более древних культур.
Цитата:
Почему он кратко описал процесс творения.
А зачем вообще описывался данный процесс? Причем описывался неправильно.
Цитата:
постарайтесь заметить некоторые бросающиеся в глаза нюансы в этом повествовании.
Вспомните где пребывали евреи когда Моисей их вывел.
Не вижу связи между Бытом и злоключениями евреев

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB