Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 63  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Случаи из жизни
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 08:04 
Пapаша писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
Пapаша
Символ веры на церковно-славянском звучит лучше,но я имел в виду лишь являетесь ли Вы Православной

Да, являю себя ...

Вы являете себя лжецом.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случаи из жизни
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Евгений Анатольевич писал(а):
Чтобы понять, что они не философы, достаточно задать вопрос в кантовском стиле: "Как возможна философия?" Я опущу все промежуточные рассуждения и сразу дам ответ.
Философия возможна лишь как самокритика разума. Философия есть саморефлексия познающего разума, который исследует свои собственные основания и условия возможности знания. Результатом этой саморефлексии, если только она предельно честна, будут не победные реляции о всесилии разума и безграничных возможностях науки, а куда более скромное признание: "Я знаю только то, что я ничего не знаю". Философия учит скромности и смирению перед фактами: бытие первично, а сознание вторично.

Нет ничего более противоположного этому трезвому взгляду, чем догматический сон богословов и религиозных философов. Ибо они отталкиваются не от факта, а от догмата, не от бытия, а от сознания, нисколько не подвергают сомнению основания своих рассуждений. Если бодрствующий разум всё время подвергает сомнению и сам факт, и своё восприятие факта, и свои суждения о нём, то разум догматизирующий всегда уверен в правоте догматов и в том, что реальность должна им подчиняться, а потому как бы пребывая во сне, он плодит химерические сновидения, выдаваемые им даже не за отражение реальности, а за саму реальность.

Частные науки используют разум в качестве готового инструмента, нисколько не подвергая сомнению его пригодность для решения задач. А вот философия как раз и занимается поверкой и юстировкой самого инструмента познания. И пока философия этим действительно занимается, пока она есть игра ума, а не игра слов, пока она не впадает в пошлое и тошнотворное постмодернистское словоблудие, она остаётся хранительницей и наставницей науки. Любой прибор можно проверить по стандарту, но если сам стандарт испорчен, то чем его исправить?

Любые мыслительные построения отталкиваются от каких-либо постулатов, аксиом и догм. Не вижу тут никаких оснований не считать тех людей нефилософами. Они же просто могли ошибаться в выборе базовых предположений, это свойство человека - ошибаться. А вот фраза "Я знаю только то, что я ничего не знаю" является самообманом и просто оказывает эффект черного квадрата малевича на неокрепшие умы детей: "это такое простое, но в этом столько смысла".

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случаи из жизни
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Было это в 2002-м году в Москве на Казанском вокзале. Иду, вижу девушка тащит тяжеленные чемоданы. Ну, я как истинный джентльмен взялся помочь даме. А как истинный бабник - с прицелом на знакомство. Тащу. разговорились, естественно. Оказалось, что она работает в какой-то религиозной организации и в чемоданах - религиозная литература. Да... Есть у боэеньки чувство юмора! МЕНЯ впряг в качестве тягловой силы, тащить свои книжонки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случаи из жизни
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 11:02 
Янч писал(а):
Они же просто могли ошибаться в выборе базовых предположений, это свойство человека - ошибаться.

Ошибались? Да они просто не проверяли свои базовые предположения, поскольку религия запрещает.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случаи из жизни
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 11:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2013, 19:48
Сообщения: 122
Янч писал(а):
Любые мыслительные построения отталкиваются от каких-либо постулатов, аксиом и догм. Не вижу тут никаких оснований не считать тех людей нефилософами. Они же просто могли ошибаться в выборе базовых предположений, это свойство человека - ошибаться. А вот фраза "Я знаю только то, что я ничего не знаю" является самообманом и просто оказывает эффект черного квадрата малевича на неокрепшие умы детей: "это такое простое, но в этом столько смысла".

Согласен 100%
Философия разная бывает, зависит от метода (концепции конкретной философской школы).
Для Евгения Анатольевича философия это предельно чесная (перед самим собой) рефлексия. А для джигурды учение о кармическом фалосе. Хотя что такое философия сами философы сказать затрудняються. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случаи из жизни
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Евгений Анатольевич писал(а):
Ошибались? Да они просто не проверяли свои базовые предположения, поскольку религия запрещает.

А заодно давайте еще и Аристотеля выгоним из философов за то, что не проверил свои предположения о первопричинах.
Если базовые предположения создают непротиворечивые измышления, то проверяются только экспериментом и больше никак. Это уже научный подход, а наука как таковая появилась только к концу средневековья вместе с Галилеем.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случаи из жизни
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Янч писал(а):
, а наука как таковая появилась только к концу средневековья вместе с Галилеем.


Правильно. Тогда же от "навозной кучи" античной и средневековой натурфилософии отделилась в отдельный специфический предмет и философия, - точно таким же образом, как отделилось от нее и естествознание ("наука как таковая").

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случаи из жизни
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 11:50 
Янч писал(а):
Если базовые предположения создают непротиворечивые измышления, то проверяются только экспериментом и больше никак.

Замечательно! Но как будем проводить эксперимент? Как будем трактовать результаты?
Таракан слышит ногами. Как доказать? Оторвали таракану ноги и доказали, что таракан слышит ногами. Эскпериментально! Любой эксперимент теоретически нагружен.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случаи из жизни
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Евгений Анатольевич писал(а):
Замечательно! Но как будем проводить эксперимент? Как будем трактовать результаты?
Таракан слышит ногами. Как доказать? Оторвали таракану ноги и доказали, что таракан слышит ногами. Эскпериментально! Любой эксперимент теоретически нагружен.

С тараканом доказано, но ровно до того момента, пока не появятся противоречащие этому факты. Это же научный метод.

Православничек писал(а):
Правильно. Тогда же от "навозной кучи" античной и средневековой натурфилософии отделилась в отдельный специфический предмет и философия, - точно таким же образом, как отделилось от нее и естествознание ("наука как таковая").

Никто ни от кого не отделялся. У философии появился пока не превзойденный инструмент познания окружающего мира, из множества придуманных ею инструментов. Но сама философия ничего полезного больше не родила, даже опираясь на результаты работы этого инструмента. Спрашивается, а нафига она теперь нужна, кроме как для развлечения?

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случаи из жизни
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Евгений Анатольевич писал(а):
Любой эксперимент теоретически нагружен.


Кто не понимает этого - не учёный, а попросту технарь.
:? Словом, жигурда.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 63  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB