Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1822 ]  На страницу Пред.  1 ... 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181 ... 183  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 01:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
От этого легче станет?
Там цифры ниже, чем в моей ссылке на вики. :D
Цитата:
Приведите пример расчета достоверности или погрешность для подобного рода оценки.
Я о чем-то подобном t-критерию Стьюдента спрашивал. Но забейте, уже не актуально.
Цитата:
Вики сама опирается на такие источники. Вы и учебник по физике забракуете, там же ускорение свободного падения такое же, как и в Вики. И что вам вики так сдалось? Вы не умеете оценивать суть информации и судите по обложке? Книги с оценочными данными о размерах далеких галактик (там ведь погрешности большие), где цифры с Вики совпадают тоже в урну?
Проблема не в Вики, не в ссылках, а в том, что заявленные цифры нигде не фигурируют. Что тут непонятного-то?
Цитата:
В цифру 120 млн для 2006 года я сам не верю
Добро пожаловать в клуб "иррационально недоверчивых". :lol:
Цитата:
Я утверждаю,что в Китае есть интенсивный рост числа христиан и даю ссылки на это.
Отлично. Но кто с этим спорил-то? Весь вопрос в совокупности двух фактов, с которыми и Вы, и я согласны:
Цитата:
Нет официальной статистики с опросами.

Цитата:
В цифру 120 млн для 2006 года я сам не верю

А уж какой там рост - фиг его знает. Но если начинают сносить церкви (как в Вашей ссылке) - он определенно есть, да.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 00:50
Сообщения: 294
FatCat писал(а):
krx писал(а):
Нет официальной статистики с опросами.
Цитата:
Тем более, что виден ее явный рост.
Возможно, мне только так кажется - но вторая фраза явно противоречит первой.
В чём я неправ? :roll:

Не противоречит. В одном случае утверждается отсутствие официальной статистики, в другом утверждается, что есть эмпирические наблюдения, отличные от официальной переписи, показывающие такие тенденции.

Groshik писал(а):
Там цифры ниже, чем в моей ссылке на вики. :D

Там цифры китайского официоза. Того же, который, если читали статью, вводит цензуру.

Groshik писал(а):
Проблема не в Вики, не в ссылках, а в том, что заявленные цифры нигде не фигурируют. Что тут непонятного-то?

Где они должны фигурировать, чтобы вас устроило? Мне пока не ясно.

Groshik писал(а):
Добро пожаловать в клуб "иррационально недоверчивых". :lol:

Тут недоверие основано на том, что цифру 120 млн я еще давно встречал, но как оценочное число христиан к какому-то там году, а не в настоящее время. Переврали, перекрутили.

Groshik писал(а):
А уж какой там рост - фиг его знает. Но если начинают сносить церкви (как в Вашей ссылке) - он определенно есть, да.

И там же пишут, про контрпродуктивность таких методов. Попробую найти новость, где описывался случай, как в одной из провинций прихожане брали церкви в живое кольцо, чтобы не допустить сноса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 02 апр 2018, 17:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 23:03 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
FatCat писал(а):
krx писал(а):
Я утверждаю,что в Китае есть интенсивный рост числа христиан и даю ссылки на это.
Простите, но ссылки на "эмпирические наблюдения" не являются доказательствами.

Кат, но вы зарапортовались .. именно эмпирические наблюдения и есть суть наученного метода мышления.

Другой вопрос - можно ли доверять эмпирическим данным, приведенным в твиттере?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 02 апр 2018, 17:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 00:05 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
FatCat писал(а):
Это уже не "эмпирические", а субъективные наблюдения.
Есть разница.

До этого вы говорили, что именно эмпирические,
т.е экспериментальные :lol:

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 00:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 00:50
Сообщения: 294
FatCat писал(а):
krx писал(а):
Я утверждаю,что в Китае есть интенсивный рост числа христиан и даю ссылки на это.
Простите, но ссылки на "эмпирические наблюдения" не являются доказательствами.

Не прощу. Статистика это всегда эмпирические наблюдения и именно они являются доказательными. Они и только они. В четвертый раз пишу: "Китай - страна с жесткой цензурой и госидеологией. Никогда, повторяю вам, никогда при действующем режиме вы не увидите статистики, показывающей,что агитационная программа правления КНР не работает". Всё равно, что ждать от Ватикана отчетов о росте лесбиянов-атеисток среди своих граждан.

FatCat писал(а):
Это уже не "эмпирические", а субъективные наблюдения.
Есть разница.

О, дааа. А у китайской агитки они объективные. Наблюдения всегда эмпирические по определению, субъективной может быть их аналитика.

Что ж, видимо,мировые информагенства тоже необъективны. Кто вас устроит? Лично Докинз или Харрис должны сказать об этом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 00:17 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
krx писал(а):
О, дааа. А у китайской агитки они объективные. Наблюдения всегда эмпирические по определению, субъективной может быть их аналитика.

Что ж, видимо,мировые информагенства тоже необъективны. Кто вас устроит? Лично Докинз или Харрис должны сказать об этом?

Что вы хотите доказать?

Скажите прямо.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 04:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Там цифры китайского официоза.
В таком случае это была излишняя ссылка - она противоречит изначальному утверждению.
Цитата:
Где они должны фигурировать, чтобы вас устроило? Мне пока не ясно.
Да где угодно. Кто там мог зарегистрировать 120 млн. христиан в Поднебесной?
Цитата:
Тут недоверие основано на том, что цифру 120 млн я еще давно встречал, но как оценочное число христиан к какому-то там году, а не в настоящее время.
Да с моей стороны аналогично.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 00:50
Сообщения: 294
Skarlett писал(а):
Что вы хотите доказать?
Скажите прямо.

Я хочу показать, что не стоит так в штыки воспринимать информацию от верующих. Видел, как на утверждение о религиозности космонавтов отвечали желчью, а после демонстрации наших покорителей космоса с иконками на орбите и приведения высказываний о православии, начинались попытки замять тему. Пусть и не в этом сообществе, но было дело. Года два назад сам наткнулся на высказывание одного из "формуных миссионеров" о том, что в Китае цветет и пахнет христианство, очень удивился, стал искать информацию. Трудно даже представить, какие преображения ждут Китай и Южную Корею.

Groshik писал(а):
В таком случае это была излишняя ссылка - она противоречит изначальному утверждению.

Тезису о том, что темпы роста христианства интенсивные, не противоречит. Там в статье тоже приводятся оценки, что китайцы могут стать самой христианской нацией в мире.


Последний раз редактировалось krx 20 май 2014, 11:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1822 ]  На страницу Пред.  1 ... 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181 ... 183  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB