Форум атеистов Рунета

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Это очень вероятно, что она возникала. Но расстояние и время таково, что мы никогда не встретим ее, возможно. Цивилизации всего 15 тыс. лет. Науке всего 400. И тут вдруг между нами миллиард лет? Да это все равно, что вечность.
И я вообще не понимаю, как можно знать о космосе и верить в теистических богов. Что, серьезно весь этот генератор черных дыр, галактики и туманности - все ради людей? Вы Вашего бога психом, напрочь лишенным разума, что ли считаете?
Если мне нужны рыбки - я завожу аквариум. Я не строю огромное здание, где на огромных расстояниях расставлены аквариумы, где-то в них просто костер разведен, где-то воздух откачали, где-то кислоты налили... и только в одном малюсеньком аквариуме плавают рыбки. А верующие почему-то считают, что это нормально, именно так заводить рыбок и должен "высший разум".
Да фигушки. Космология с богом была бы примерно такая, как описано в Библии. А она не такая, ну совсем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Быстрый Вы какой. Всего хотите и сразу. Ещё недавно и собрать с нуля ДНК было фантастическим занятием. А тут мы имеем синтез нового организма в пробирке - то, о чём и был вопрос.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Наоборот. То, что случайно самособравшаяся первая клетка в итоге всё это сделала - это другие $100. Потому что естественный отбор ещё как-то может объяснить, почему млекопитающие победили динозавров или почему выживают термофильные или наоборот любящие холод микроорганизмы. Но развитие клетки в человека - это против принципов естественного отбора: микроорганизм всегда выиграет в выживаемости у сложносочинённого организма. Между первой клеткой и первым сложным организмом - естественный отбор не работает, более того - энтропийный фактор работает в противоположном направлении. Возможно только случайное развитие клетки в сложный организм, причём по пути к нему промежуточные образования будут иметь тенденцию возвращения к более простым формам.

Нет. Вопрос был - синтез живой клетки из простых органических веществ.
А не из простых органических веществ и другой живой клетки.

А это и есть самое сложное. Все остальное проще. Белки синтезировать in vitro давно умеют, мембраны - тоже не особо проблема. Проблема только в том, что это никому не нужная трата денег и человекочасов в огромных количествах. Основная претензия к Крейгу была не от биоэтики. Основная претензия была: нафига все это было нужно? Это ж бешеные деньги - а что на выходе? Микоплазма? Да у нас их миллиарды!
Он, правда, проверял работу минимального генома, сильно упростил клетку. Но можно было просто готовое ДНК порезать. (Да и то, потом выяснилось, что можно еще проще.)
Да и имея ДНК ничего больше не надо. Это ж живая клетка, она сама все синтезирует и заменит старое, только помести ее в нужную среду.
Но, опять же - а к богу-то это какое отношение имеет? Не умеем бактерий делать - бог есть, умеем - нет? Да с чего бы? Клетки божий дух не потребляют.
Ну, вот не умеем мы делать звезды. И что? Из этого как-то следует, что их кто-то создал? Нет, ясное дело.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Синтезирована. Читайте внимательно мои ссылки.Голубчик, читайте ссылки. ДНК появилось позже клетки.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

Что это "самособравшаяся первая клетка"?
Прежде чем такую чушь городить, стоило бы оглянуться вокруг. В моем мире полно "сложносочиненных" организмов, причем, не очень идеальных. Но одноклеточным они планету сдавать не собираются вот уже пару миллиардов лет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Нет, конечно. Многоклеточный организм лучше одноклеточного защищен от одноклеточных врагов (размеры, иммунитет), лучше осваивает ресурсы (дифференциация клеток, сложные органы и симбионты), лучше передвигались и т.п. К тому же первые многоклеточные смогли освоить новые экологические ниши (к примеру, вершина пищевой цепи, самый эффективный хищник на одноклеточных). более того, естественный отбор не только работал на этом этапе, он работал еще до возникновения клетки, до возникновения жизни, на этапе абиогенеза.
Какая связь между свойствами газа и жизнью, да и вообще твердыми телами с устойчивыми химическими связями?

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер