Форум атеистов Рунета

Шишкин, Женек не о твоей душе печется. Он Анатолича предостерегает, что черти его душу уволокут за одно с тобой.

главное я никого и не троллил чтобы прекратить
я пообещал стараться-не говорить правду про него..но честно предупредил что может не получится
иногда можно не утерпеть

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

После Литургии, доедая куличи, за чаем поговорил с настоятелем о крещении без веры. Он сказал, что если бы мы тут жили бы до революции, то он бы точно бы ответил, что таинства без веры не совершаются. При чём веры догматически правильной. Но вот, получив опыт, он понял, что сейчас этого требовать невозможно. И, конечно, может быть так, что человек крестился без веры или только с народной верой (чтоб здоровым быть; чтоб от сглаза защититься и т.д.), а потом человек воцерковляется и приобретает правильную веру. Как батюшка выразился: «Кого Бог приводит, с теми и работаю».

Одна прихожанка вспомнила, что Андрей Кураев рассказывал, как крестился его однокурсник, который тоже учился на кафедре истории и теории научного атеизма философского факультета МГУ. Тот решил написать дипломную работу, посвящённую истории обрядовой стороне крещения. А чтобы поглубже проникнуть в тему, решил креститься. Пришёл к священнику, объяснил ситуацию. Батюшка попросил неделю на раздумье. Через неделю он согласился. И вот когда новокрещаемого вели вокруг купели с пением: "Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся", то вдруг что-то у него в голове замкнуло и он перестал быть атеистом. Но это, конечно, редкий случай. Не магистральный.

Формально же выглядит так. Таинства могут быть:
Законными и действительными — когда всё совершается правильно со всех сторон: священник канонически правильный, вера тоже правильная и у священника, и у того, над кем совершается таинство.

Незаконными, но действительными — когда что-то может быть неправильным, но таинство совершается. Как раз это подходит под случай, когда человек без веры идёт креститься. Если священник не знает об этом и не имеет возможности узнать, то таинство совершается ради того, чтобы священник не был повинен в святотатстве.

Незаконными и недействительными — когда всё неправильно и таинство не совершается.

_________________
Христос воскресе!

ну тогда точно -последние времена настали. а круг замкнулся. это ведь эффективная тактика когда христианство было не большим лоскутком а вокруг лежали огромные даже по нынешнем меркам земли язычников(а с коммуникацией тех времен и незнанием географии-это вообще была Вселенная)
какой нибудь викинг принимал крещение-по своему принципу-на каждой земли свои боги и их нужно там почитать
или еще раз пять потом крестился чтобы пять раз получить подарки
а потом сам не замечал как становился транслятором христианства в других землях.
и вот казалось бы земли язычников стали христианскими-но прошло каких то 1000 лет и круг замкнулся
только вот прежнего заряда пассионарности нету

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

А я подумал что засмеялся.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Не до смеху. Советское же время. Комсомолец, студент кафедры научного атеизма, и такая оказия.

_________________
Христос воскресе!

В 90-е движуха какая-то была, но она делалась не православными, а понаехавшими протестантскими проповедниками и кришнаитами. Трудно поверить, что евангелизационные проповеди собирали стадионы.

Настоятель ещё и такую историю рассказал. Пришёл к нему человек и сказал, что хочет креститься. Батюшка объяснил условия. Тот согласился и три месяца два раза в неделю ходил на часовые беседы. Крестился и пропал с радаров.

_________________
Христос воскресе!

То поп на бабло его разводил. Не просек. Вон нижегородский поп за 15 тыс. рублей венчал голубых.

Ну, повенчал. Вам-то что за печаль? Тоже хотите с дружком повенчаться?

_________________
Христос воскресе!

Да, не то. Ровно так же, как и античные храмы. Но когда это недекватного Женю смущало?
Да он просто тоже несколько не в себе.
Но не пи'сать кругами, Крестоносец. Я ж тебе обещал, что за тебя потом отомщу? Ну и вот. Он постоянно свою глупость показывает, ему попку поджечь - раз плюнуть.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг