Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стремление к настоящему Небу
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Господа атеисты!Некоторых, из нашей славной когорты, я перестаю понимать напрочь!Какие аниме,какие японские сериалы?О чем все это гэ?Вот был такой человек,звали его Гагарин Юрий А лексеевич,воин,летчик,инженер,космонавт,храбрец из храбрецов.И просто,хороший русский мужик.Какие кому еще нужны примеры из какой-то японской тухлятины?Вот он стремился в небо и слетал туда!Вот что надо за образец иметь!

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стремление к настоящему Небу
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2013, 17:11
Сообщения: 117
Это у них легкое помешательство, не обращай внимание. :roll: :lol:
Изображение

_________________
Огнекудрый смолчал, только тихо сказал:
Уходи, мой родной, наточи лучше меч!
Хоть враги далеко, но их кони быстры.
Помяни-ка отцов – их увидишь весной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стремление к настоящему Небу
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 04:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Nox писал(а):
Когда-то на науку возлагались огромные надежды. Но звезды не стали ближе, болезни и войны никуда не делись, многие вопросы так и остались без ответов. Поэтому место твердой sci-fi заняло фэнтези, мистика и магия. Людям нужны простые законы, понятное добро, ясное и очевидное зло - которое можно непременно победить, и магия, о принципах действия которой можно не заморачиваться :-) - потому что так проще.

ну не все так мрачно. если беспристрастно посмотреть - то наука многое дала даже за одно 20-ое столетие.
про звезды стали больше знать и понимать. болезни многие побеждены. мировые войны (тьфу-тьфу) с минуют нас с середины прошлого столетия.. Евгений Анатольевич выкладывал материал (http://neveev.livejournal.com/22083.html), почему люди ударяются в оккультизм и пр. может все наоборот? посуду моют посудомоечные машины, котлованы роют экскаваторы..- высвободилось время у многих .. а чем занять себя не знают - вот и пошли "модные" увлечения.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стремление к настоящему Небу
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Цитата:
ну не все так мрачно. если беспристрастно посмотреть - то наука многое дала даже за одно 20-ое столетие.
ну, эти плоды науки достались и достаются немногим, хотя конечно какой-то конкретной статистики у меня нет. Наука - это инструмент, лишенный разума и воли. Тут как с мечом - все зависит от того, в чьей он руке. Потому все остается неизменным (каким человек был семь тысяч лет назад, таким и остался) - наука не служит человечеству, она служит человеку, в чьих руках сконцентрирована власть и ресурсы.

Цитата:
про звезды стали больше знать и понимать. болезни многие побеждены. мировые войны (тьфу-тьфу) с минуют нас с середины прошлого столетия..
знание о звездах не несет в себе практической ценности для не-ученого или того, кто наукой не интересуется (может потом, но не в данный момент). Мировой войны нет, но локальные - продолжаются (и нет никакой уверенности, что все это не выльется в третью мировую). Люди постепенно скатываются к войне всех против всех.

Цитата:
Евгений Анатольевич выкладывал материал (http://neveev.livejournal.com/22083.html), почему люди ударяются в оккультизм и пр. может все наоборот?
не могу перейте по этой ссылке.

Цитата:
а чем занять себя не знают - вот и пошли "модные" увлечения.
говоря про фэнтези и магию - я имел ввиду именно литературу. Если брать оккультизм, эзотерику как учения - то тут дело не в незнании чем себя занять (все таки, хотя и не факт) - это способ придать новый смысл своей жизни, миру - которые его, этого самого смысла, не предполагают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стремление к настоящему Небу
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 14:44 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
А как еще можно придать новый смысл своей жизни, как не посредством фантазий? Ведь обычный смысл жизни весьма определен, весьма земной и консервативный. Воплощая фантазии в жизнь, меняется и сама жизнь.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стремление к настоящему Небу
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
ну, эти плоды науки достались и достаются немногим, хотя конечно какой-то конкретной статистики у меня нет. Наука - это инструмент, лишенный разума и воли. Тут как с мечом - все зависит от того, в чьей он руке. Потому все остается неизменным (каким человек был семь тысяч лет назад, таким и остался) - наука не служит человечеству, она служит человеку, в чьих руках сконцентрирована власть и ресурсы.
Плоды науки - это холодильник, магнитола в машине, крыжовник и аспирин. Трудно сказать, что они "достались и достаются немногим". А вот в том, что все зависит от того, в чьей руке меч - я соглашусь. Именно поэтому научные знания должны быть широко доступны.
Цитата:
знание о звездах не несет в себе практической ценности для не-ученого или того, кто наукой не интересуется (может потом, но не в данный момент).
А наука - это вообще по большей части любопытство. Технологии идут постфактум научных знаний. (Сразу вспомнилось: Однажды, сэр, вы обложите его налогом. (Ответ М. Фарадея У. Гладстону, канцлеру казначейства Великобритании, на вопрос о практической пользе электричества, 1850) :D )
Цитата:
Если брать оккультизм, эзотерику как учения - то тут дело не в незнании чем себя занять (все таки, хотя и не факт) - это способ придать новый смысл своей жизни, миру - которые его, этого самого смысла, не предполагают.
Наверно, так. Но если раньше поиском несуществующего (возможно!) смысла занималось ограниченное число людей, то благодаря науке таких стало во много раз больше. У многих мозг освободился от насущных задач.
Но, может, Львенка что-то другое имела ввиду. Пусть тогда уточнит, если я не понял.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стремление к настоящему Небу
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Цитата:
Плоды науки - это холодильник, магнитола в машине, крыжовник и аспирин. Трудно сказать, что они "достались и достаются немногим".
это да. но они являются продукцией - чья доступность обусловлена наличием у людей денег. у кого нет денег - тому нет никакой науки.

Цитата:
А вот в том, что все зависит от того, в чьей руке меч - я соглашусь. Именно поэтому научные знания должны быть широко доступны.
сами по себе научные знания (а следовательно, и свободный к ним доступ) не решают. они могут вдохновить и повлиять на отдельных людей - но именно конечный продукт науки - какая либо технология и сопуствующая ей продукция влияют на степень доверия людей к науке и ее популярность.

Цитата:
А наука - это вообще по большей части любопытство. Технологии идут постфактум научных знаний.
именно, а людям нужно решение здесь и сейчас - или хотя бы в приемлемом временном отрезке (5 лет, плюс минус максимум). вообще человек живет мало и гипотетический прогресс и научная утопия через сто лет его особо не заботят, все равно он ничего из этого не увидит и не попробует. хотя конечно те, у кого есть дети, и/или чувство отвественности перед будущими поколениями... но в конечном счете, предсказательные способности человека невелики. есть футурология, которая пытается определить возможное будущее и выбрать приемлемые пути развития, но это потруднее будет, чем сделать иное научное открытие. как-то так)

Цитата:
то благодаря науке таких стало во много раз больше. У многих мозг освободился от насущных задач.
с этим трудно не согласиться, но я попробую :) я думаю - что человек всегда искал и всегда будет искать смысл, или , Смысл, если угодно), во всем и везде. Тут разница лишь в месте поиска источника - в себе самом, в известном - религии, боге, науке, философии, либо в чем-то еще. хотя конечно интернет сделал доступным множество неизвестных до того источников информации обо всем подобном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стремление к настоящему Небу
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1930
born писал(а):
Господа атеисты!Некоторых, из нашей славной когорты, я перестаю понимать напрочь!Какие аниме,какие японские сериалы?О чем все это гэ?Вот был такой человек,звали его Гагарин Юрий А лексеевич,воин,летчик,инженер,космонавт,храбрец из храбрецов.И просто,хороший русский мужик.Какие кому еще нужны примеры из какой-то японской тухлятины?Вот он стремился в небо и слетал туда!Вот что надо за образец иметь!

Вот вы верующие и живете прошлым. Причем очень выборочным - для вас история России существует только от крещения Руси до 1917 года. Что нельзя замолчать или обгадить - то пытаетесь сприватизировать. Не удивлюсь, если через пару лет станете детям в школах впаривать, что незадолго перед стартом Королев и Гагарин лобызали какие-то святые мощи. Проханов уже пытается. Хотя трудно представить что-то более противоположное - дух Свободного Творческого Советского Человека и раба божьего. Самого Гагарина бы небось стошнило от попыток налепить ему церковный нимб. Наибольшие успехи советской космонавтики пришлись на годы наиболее активной атеистической политики и были ею же обусловлены. А лучший способ сохранить дух гагаринского стремления к новым горизонтам - это не превращать прошлые дела в икону, а продолжать и развивать их. Да только с этим у нынешней эрэфии большие проблемы не только в реальной космонавтике, но даже и в киношной.
Вам привели конкретные примеры хороших фильмов и мультфильмов: советских, американских, японских. Пожалуйста, предъявите что-то сравнимое с ними, созданное в "возрождающей духовность" РФ. Раз не можете предъявить давным-давно обещанные космический корабль "Клипер", ракету "Ангара", грунт с Фобоса.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стремление к настоящему Небу
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Skarlett писал(а):
А как еще можно придать новый смысл своей жизни, как не посредством фантазий? Ведь обычный смысл жизни весьма определен, весьма земной и консервативный. Воплощая фантазии в жизнь, меняется и сама жизнь.



Отсутствует даже
Цитата:
весьма земной и консервативный
смысл. У человека нет и этого. Поскольку смысл - чисто человеческая выдумка. Даже нельзя сказать, что жизнь бессмыслена, абсурдна, или является злой шуткой - это бы значило, что хоть какой-то смысл у ней все таки есть. С этим трудно смириться, это сложно принять. но все это ятд)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стремление к настоящему Небу
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 07:10
Сообщения: 52
Nox писал(а):
Поскольку смысл - чисто человеческая выдумка.

Ну так и что? Не было смысла, выдумали - вот и появился смысл.
Не обязательно считать смысл существующим объективно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB