wi_wa писал(а):
Вы должны приложить все усилия, чтобы человек не погиб, но, если Вы не можете определить реально его склонности к самоубийству, то Вы, конечно не будете всё время за ним следить или его госпитализировать.
Определить религиозную принадлежность человека не сложно. Мы с вами говорим о том, как христианину следует относится к другим религиям. Если христианин верит что другие религии "смертельно" опасны для человека и из-за своей приверженности к ним эти люди будут вечно страдать в аду, неужели он просто должен просто смотреть как они прокладывают себе и тем, кого поведут за собой, дорогу в ад?
wi_wa писал(а):
К тому же, в моём случае речь идет именно о том, что спасти принудительно я никого не могу. Я могу Вам лишь рассказать, что Вы погибаете. Но если Вы не верите и считаете, что Ваш путь верный, то Вам моё принуждение ни поможет.
Но как именно христианин будет рассказывать о опасности других религии и необходимости обращения в христианство? Какими инструментами для обоснования своих взглядов он обладает? Может это его религия столь же опасна, а спасительной является какая-то другая, и вместо того чтобы уест и человека с "проезжей части" он наоборот на нее людей толкает? Опять ссылаться на свое личное мнение?
wi_wa писал(а):
Это небольшой срез окружения. И, конечно, я, т.к. они явно тему (в разной степени) развивать не желают, к ним не пристаю.
Т.е вы считаете что религия не является чем-то важным для человека и поэтому религия это личное дело каждого, подобно коллекционированию марок? Но если исходить из того, что выбор религии и религиозная жизнь человека важна для его посмертной участи т.е, можно ли назвать это неважным? Мы же говорим о верующих, а не о атеистах.
wi_wa писал(а):
Какая для них опасность? Я же не прекращаю с ними общения, не тяну их в церковь. Не знаю какие ещё "страшные" меры я к ним мог бы применить.
Т.е вечные муки в аду это не опасность?
wi_wa писал(а):
В честности не только ничего плохого нет, но она и необходима. Увы, она не является обязательным качеством атеистов. Это уже Ваши "розовые очки".
Предположим что у нас есть два человека атеист и верующий, и оба заведомо не правы. К примеру, атеист утверждает что Земля внутри полая и создана 12 тыс лет назад атлантами. Верующий утверждает что Земле 7.5 тыс лет и т.п. В этом случае легко может упрекнуть атеиста (не говоря уже о вопросе о его психическом здоровье), т.к будучи атеистом, он утверждает о нереалистичности религиозной картины мира, но при этом сам предлагает картину мира, также далекую от реальности. Но верующего упрекнуть не за что, т.к религия не требует от человека честности, она требует веры, а верить можно во что угодно, хоть в правду, хоть в ложь.
wi_wa писал(а):
Мы рассматривали определенный вопрос, который освещается именно в Библии. И Вы настояли на том что обусловленность спасения лишь жертвой Христа не авторитетна из послания апостола Павла, потому что этого не сказал Христос. Поэтому о том "как устроен мир?" тут и не рассматривался.
Мы же не обсуждаем религиозные взгляды апостола Павла, а реальности спасительной жертвы Христа, действительно ли она принесла людям спасение, или нет. А без этого тоже можно много вопросов, к примеру, за что же тогда страдали апостолы, если за их грехи страдал Иисус.
wi_wa писал(а):
С другой стороны, если катастрофа - это кара за грехи наши, мы что не должны помогать пострадавшим, если это в наших силах?
Но катастрофа локальна, т.е наказаны были не все, а это дает повод считать что именно эти люди особенно провинились и якобы "сами виноваты". "А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому" (Мф. 10:15)
wi_wa писал(а):
И если Вы это так видите, то я пока у Вас не заметил большей чем у меня способности ясно видеть всю картину мира, чтоб утверждать что другие Вас намеренно обманывают, пытаясь обосновать свои взгляды.Просто у Вас есть позиция и Вы с неё отступать не намерены. И поэтому все отличающиеся от Вашего взгляды Вы клеймите и хорошо бы непониманием, но ещё и обманом.
Обман не всегда бывает намеренным, любая информация, не соответствующая действительности это ложь, а почему человек обманывает, себя и других это уже другой вопрос, тут может быть много причин, от обычной халатности до психологической защиты.