Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52711
Откуда: г. Псков
Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета.
Но Нафанаил сказал ему: из Назарета может ли быть что доброе?
(с) :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
говно вам тоже есть никто не запрещает-и оно общедоступно

врете, говно не считается полезным продуктом

Цитата:
я не придаю отсылке таких мистических свойств как вы :)

дело вообще не в ссылках на ВЗ, да в ев Матфея много ссылок на ВЗ
в ев Луки есть иудейские гимны.
в ев Марка мало ссылок на ВЗ
дело тут не в формальных ссылках как таковых, а в иудейской культуре и религии, культ царя-спасителя.
Как раз я показал, что ссылки ев Матфея на Осию, Исаию про Галилею,
на Иеремию не имеют смысла.
ссылка же в евангелиях на Малахию и Исаию про глас в пустыне, это ссылка на иудейские пророчества о мессии и наступление царства божьего
на Захарию что мессия должен ехать на осле и Иисус едет на нем.
дело тут, не в том, что Матфей ссылается на Захарию, а что Иисус едет на осле,
и не покататься как турист, а как царь что въезжает в свой город.
поэтому ссылка на Захарию тут ни причем.
важна не ссылка на Вифлием Михея, а что в ев Матфея и Луки описано рождение Иисуса в Вифлиме, в ев Иоанна намекается что он там родился.

Цитата:
Рим правил уже -эллинистическим регионом
а иудеи не стали греками. они прониклись эллинистической культурой, стали читать и писать на греческом, строить здания в их стиле, заводили предметы их искусства, брать греческие имена и проникаться работами античных философов.

иудеи жили под властью ассирийцев, вавилонян, персов, потом да, пришли греки
сначала эллинизация вполне сочеталась с иудаизмом, у иудеев была автономия
при птолемеях, при Антиохе 3 селевкиде
только когда Антиох 3 потерпел поражения от Рима, дела в его царстве ухудшались
и уже его сын Селевк 4 Филопатор попытался ограбить иудейский храм.
после него был Антион 4 Эпифан
вы бы тему читали внимательно, а подробно говорил о восстание иудеев при селевкиде Антиохе Эпифане 4,
на этом эллинизация закончилась, возникло хасмонейское царство после восстания фанатиков иудеев
см книги Маккавеев
поэтому эллинизм, римская культура тут ни причем.

Цитата:
вы из него лепите иудейского догматика и фанатика

вы просто тупо фантаизиурете. путаете эпохи, забываете что после селевкидов возникло фанатичное хасмонейское иудейское царство что захватило иные регионы и провела так иудаизацию,
например в Идумее.
при Риме из иудейской династии возникло царство Ирода великого союзного Риму.
так как книга Даниила не исполнилась при Антиохе 4 Эпифане.
в ней была ошибка , но 70 седьмин как раз истекали в 1 веке если считать с царя Персии Артаксеркса 1,
именно поэтому в 1 веке много иудеев ждали и становились мессиями
в ев Марка и Матфея прямая ссылка на Даниила
Евангелие от Марка 13 глава
Цитата:
13 И будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся.
14 Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, — читающий да разумеет, — тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;



поэтому ваши фантазии о просвещенном иудее-эллинисте основаны на пустоте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52711
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
врете, говно не считается полезным продуктом
какая разница то? коль всем не запрещенным завете пользоватся


Цитата:
дело тут не в формальных ссылках как таковых, а в иудейской культуре и религии, культ царя-спасителя.
какое тут дело что там было в иудйской культуре за царь-спаситель?
с чего Иисус должен его косплеить? или за отсылок. вот сослался и все! этим роль иудейского царя и закончилась



Цитата:
иудеи жили под властью ассирийцев, вавилонян, персов, потом да, пришли греки
сначала эллинизация вполне сочеталась с иудаизмом, у иудеев была автономия
при птолемеях, при Антиохе 3 селевкиде
только когда Антиох 3 потерпел поражения от Рима, дела в его царстве ухудшались
и уже его сын Селевк 4 Филопатор попытался ограбить иудейский храм.
после него был Антион 4 Эпифан
вы бы тему читали внимательно, а подробно говорил о восстание иудеев при селевкиде Антиохе Эпифане 4,
на этом эллинизация закончилась, возникло хасмонейское царство после восстания фанатиков иудеев
см книги Маккавеев
поэтому эллинизм, римская культура тут ни причем.
аргументы просто огонь! восстание произошло, царство сменилось-и сразу культура закончилась :lol:
а вот ни разу не закончилась-культура и обычаи уже никуда не уходят


Цитата:
вы просто тупо фантаизиурете. путаете эпохи, забываете что после селевкидов возникло фанатичное хасмонейское иудейское царство что захватило иные регионы и провела так иудаизацию,
например в Идумее.
это могло коснутся-только внешних формальных правил и законов.
а культура это уже навсегда
и я не фантазирую-я Евангелия читаю, где ваших иудейских царьков и националистических догм и близко нету ;)

Просвещайтесь:
Цитата:
Эллинистический иудаизм — современный термин, обозначающий те формы древней иудейский религии и жизни, для которых была характерна включённость в феномен эллинизма[1]. Эллинизм же — многообразное взаимодействие греческой цивилизации с культурами Восточного Средиземноморья и древнего Востока, начавшееся в конце IV века до н. э. (при завоеваниях Александра Македонского) и продолжавшееся до первых нескольких веков нашей эры. Как таковой, на протяжении своей долгой истории эллинизм выказывал знаки греческого, римского и местного влияния, хотя представлял собой, в сущности, динамический сплав старых и новых элементов, варьировавшийся от места к месту и постоянно развивавшийся со временем. Эллинизация — это различные процессы, путём которых члены местных культур ассимилировались (в разной степени) к социальным моделям и обычаям, возникшим в ходе данного соединения. Проявлениями эллинизации были, в частности, использование греческого языка или койне, а также различные веяния в литературе, философии, религии, искусстве, образовании и технологии, связанные с культурным наследием Древней Греции.

Эллинистический иудаизм был формой иудаизма в древнем мире, который объединил еврейскую религиозную традицию с элементами греческой культуры. До падения Римской империи и мусульманских завоеваний Восточного Средиземноморья, главными центрами Эллинистического иудаизма была Александрия и Северная Сирия, два главных греческих городских поселения ближневосточной и Северной Африканской области, оба основанные в конце IV-го века до н. э. в связи с завоеваниями Александра Великого. Эллинистический иудаизм также существовал в Иерусалиме в период Второго Храма, где был конфликт между эллинизаторами и традиционалистами.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B7%D0%BC

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений Анатольевич писал(а):
Иисус вырос в Галилее и проповедовал в основном там, а Галилея — это такое месиво всего.

и китайцы были наверняка
только речь идет не о фантазиях и пустых предположениях -а от тексте евангелия
в них Иисус иудей да еще и рода Давида, родился в Вифлиеме,
семья имела там родовую недвижимость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
какая разница то? коль всем не запрещенным завете пользоватся

тема о библии, а не обо всем.
она стала доступна 19 века с всеобщим образованием

Цитата:
какое тут дело что там было в иудйской культуре за царь-спаситель?
с чего Иисус должен его косплеить? или за отсылок. вот сослался и все! этим роль иудейского царя и закончилась

дурака то не надоело валять ?
евангелия это история одной иудейской секты

но что получила мировую известность

Цитата:
а вот ни разу не закончилась-культура и обычаи уже никуда не уходят

значит осталась ни только греческая, но и персидская, ассиро-вавилонская культура, плюс новая римская
только факт, что иудеи имели повышенный фанатизм, исповедовали свою религию, это признавали и римляне


Цитата:
и я не фантазирую-я Евангелия читаю, где ваших иудейских царьков и националистических догм и близко нету ;)

царьки они ваши, если вы почитатель евангелия,
что Иисус царь иудейский, точнее претендент, показано уже 10 раз.
причем это решил и суд прокуратора Рима в Иудее


Цитата:
Эллинистический иудаизм — современный термин, обозначающий те формы древней иудейский религии и жизни, для которых была характерна включённость в феномен эллинизма[1].

и что, всё равно иудаизм.
иудейские книги не поменялись,
даже книги Маккавеев на греческом не включили в иудейский Танах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52711
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
в них Иисус иудей да еще и рода Давида, родился в Вифлиеме,
семья имела там родовую недвижимость

не на помните как он родился в Вифлееме? ;) там говорят какие то ясли были

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
не на помните как он родился в Вифлееме? ;) там говорят какие то ясли были

не важно родился ли он там, важно что для его учеников это было важно,
ибо потому что там должен был родится царь иудейский по ВЗ.
в науке считается что родился в Назарете,
хотя может Назарет придумали из "назорея"
но Иисус не был аскетом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Novy писал(а):
а от тексте евангелия

Novy писал(а):
семья имела там родовую недвижимость

И где в тексте Евангелия недвижимость Иосифа?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52711
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
тема о библии, а не обо всем.
она стала доступна 19 века с всеобщим образованием

библия входит в понятие "ВСЕ" к вашему сожалению
поэтому запрещать ничего и не нужно. любому у кого есть мозг видна разница между новым и ветхим заветом. а все потому что чаще люди чего то не потребляют не потому что запрещенно а потому что нехотят

Цитата:
дурака то не надоело валять ?
[b]евангелия это история одной иудейской секты

слушать уже точно поднадоело. он думает что если 33 раза написать это что то изменит


Цитата:
значит осталась ни только греческая, но и персидская, ассиро-вавилонская культура, плюс новая римская

осталось конечно-вся. бесследно ничего не проходит
сам Ветхий Завет если не знали вполне много где переписывает шумерские аккадские и вавилонские тексты
но речь о влиянии-ПЕРЕДОВОЙ культуры-тут все гораздо серьезнее. это как влияние культуры византии на славян



Цитата:
царьки они ваши, если вы почитатель евангелия,
что Иисус царь иудейский, точнее претендент, показано уже 10 раз.
причем это решил и суд прокуратора Рима в Иудее
а под каким предлогом фарисеи могли сдать оккупантам Иисуса? как проповедника что ли? Понтий Пилат не видел в нем никакого царя-просто испугался доноса да руки умыл



Цитата:
и что, всё равно иудаизм.
иудейские книги не поменялись,

иудейские книги не поменялись-люди поменялись, у них рядом с иудейскими -на полку стали книги с античными философами и историками
дети рождались и вырастали впитывая много источников а не один

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52711
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
Евгений писал(а):
не на помните как он родился в Вифлееме? ;) там говорят какие то ясли были

не важно родился ли он там, важно что для его учеников это было важно,
.

так еще и важно для чего это ученикам было важно :)
это по вам -важно что бы он повторял что положено иудейскому царю
а ученикам было важно чтобы показать-что то чему он учил и делал-и надо делать иудейскому царю
обратное направление неужели неясно?
для вас отсылка это желание ВЗ внести в НЗ
а христиане НЗ-опрокидывали назад на ВЗ

да тем самым создавали противоречие-и любой кто эти две книги сравнит-поймет что то на что христиане ссылаются-не соответствует тому чему учит ИИсус
так про это я и говорю. это две разные книги-которые состыкованы путем сшития несовместимого

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB