Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 133  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
vladimir muhin2013 писал(а):
Сестра милосердия,Вы все правильно написали,сохраните мир в душе и подарите его близким.


Здравствуйте, Владимир!
Я очень рада видеть Вас на форуме.
Всегда восхищалась Вашим умением просто и ясно разъяснять сложные вопросы веры и училась у Вас.
Желаю Вам Божьих благословений на Ваши труды.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
Сестра милосердия,Вы все правильно написали,сохраните мир в душе и подарите его близким.


Здравствуйте, Владимир!
Я очень рада видеть Вас на форуме.
Всегда восхищалась Вашим умением просто и ясно разъяснять сложные вопросы веры и училась у Вас.
Желаю Вам Божьих благословений на Ваши труды.


За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.
Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Сестра милосердия писал(а):
Церковь сейчас в кризисе,
Церковь всегда в перманентном кризисе. С момента появления на свет, шайку Павла разогнали за жадность, убийства и прочие преступления, так и пошло. Преступная организация не может не быть в кризисе. А вокруг церкви такая же шелупень и крутится, нормальные люди не будут с жульём задаваться. Вы значение символа первых христиан найдите, а потом сравните с тем, что в евангелье написано, получится евангелье - туфта, а вы тут сказки рассказываете. Не смешно. Я вот не пойму, вы, что имеете что-то, попы с вами делятся, что вы их так горячо оправдываете? Всё ваше хвалёное христианство сплошное враньё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
:| вЕРЮ,верю всякому зверю: и кроту, и ежу... а тебе, поп - погожу.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 06:53
Сообщения: 294
Откуда: Империя Зла
Сестра милосердия писал(а):
Вот Вы, простите, выбрали ник "Доктор зло". Что бы это значило, скажем. по Фрейду? Естественное притяжение ко злу, ко всему запретному?

О
Только фройда нам ещё не хватало.
Всё очень просто на самом деле. Я так назвался, чтобы противопоставить себя вам, «добрым». Моё хорошее, весёлое, жизнерадостное ЗЛО есть противоположность вашему унылому, человеко- и жизнененавистническому фальшивому ДОБРУ. Моё «зло» в тыщу раз ЛУЧШЕ для человека и человечества, чем ваше «добро». Вернее, не в тысячу, а в минус один раз. Ибо главные ценности моего «зла» - счастье и правда (пусть даже беспощадная). А у вас – сверхъестественное существо, загробная жизнь, древние сказки и прочее враньё.
Вот и всё. И Фройд не нужен.
Цитата:
И действительно, запретный плод сладок. Грешное тем и отличается от праведного. что оно привлекательно, оно источник разного рода удовольствий.

)))
А вот тут нужен, пожалуй. Что бы он сказал о психике человека, который «разного рода удовольствия» объявляет грешным и запретным? А сам целуется с трупами. Да то, что перед нами несчастный угрюмый некрофил.
Цитата:
Если человек стремится, как Вы пишете к СЧАСТЬЮ, делает его основой всех своих ценностей, то самый понятный путь к тому, чтобы чувствовать себя счастливым, - это иметь много денег и получать удовольствие от всего, что только можно взять от природы, общества, собственного организма, при этом не задумываясь о разрушительных последствиях таких действий.

Да почему же «не задумываясь о последствиях»? Чо ж Вы имбецила какого-то рисуете?
Моя кошка и та задумывается о последствиях своих поступков.
Да и не в деньгах счастье, сестра. Это враньё капиталистических пропагандистов. Вон американский народ один из самых богатых, но при этом один из самых несчастных. 300 миллионов рецептов на антидепрессанты ежегодно.
Цитата:
Но можно ли построить цивилизацию на такой основе? Счастье одних оборачивается злом и несчастьем для других. Такова реальность общественной жизни.

Опять бред. Я счастлив, когда восхищаюсь прекрасной музыкой, прекрасной женщиной, природой. Кого в связи с этим я делаю несчастным?
Цитата:
Человеку прежде всего нужно чувствовать себя в безопасности, потому что высшая ценность - это все-таки жизнь, здоровье, забота о детях.

Это у нас, у атеистов. А у вас – жизнь загробная ценнее земной, забота о здоровье тела – грех, детей в ваших писаниях приносят в жертву потусторонним существам.
Цитата:
А может ли быть это чувство у человека, если сплошь и рядом люди пьют, колются, дымят никотином, дерутся, матерятся, развратничают, воруют, совершают все возможные подлости и преступления ради собственного СЧАСТЬЯ, начихав на окружающих.

А это всё плоды таких явлений как нищета, несправедливость, невежество, мракобесие, которые нынче активно культивируются властями и жрецами.
Чтобы деградацию нации остановить, нужны политические реформы, а молодёжь необходимо воспитывать этически и эстетически, и вообще просвещать, а не оболванивать «писаниями» да «преданиями».
Цитата:
Я, конечно, обостряю проблему, но это для убедительности, ибо хочу доказать, что, все-таки, главное для человека - это контроль над собой и ориентация не на собственное эго, а на общее благо.

Вы ЭТО подразумевали под выражением «ЛУЧШЕЕ, что есть в человеке и человечестве»? «Главное» и «лучшее» это вобще-то разные понятия.
Цитата:
Но вот в чем тонкость.
Человек своими силами не в состоянии выполнить эту программу.

Докажите, что человек не в состоянии себя контролировать.
Напротив, мы видим массу примеров, когда человеческая воля настолько сильна, что преодолевает даже инстинкт самосохранения. Сейчас вроде Россия если не на первом месте, то в числе лидеров по количеству самоубийств на душу населения.
Цитата:
Никто не без греха.

Чо такое «грех»? А, ладно, можете не отвечать...
Цитата:
Христианство идет другим путем. Оно упраздняет страх и дает взамен заповедь любви к Богу и ближнему. Если у Вас в жизни была любовь, особенно первая, самая чистая, то Вы знаете, что ради любви человек готов совершить любой подвиг.
Вот так же любовь к Богу умаляет у человека собственное эго. Когда верующий человек руководствуется любовью к Богу, к ближнему, он радостно будет творить добро и с легкостью отбросит деструктивные побуждения.
Это никакое не рабство, не умаление собственной личности. Наоборот, все светлое в человеке расцветает, а темное уходит. Как говорят верующие, лучше быть рабом Божьим, чем рабом своих страстей. Раб Божий счастлив по-настоящему, потому что он несет добро людям, и он чувствует ответную любовь Божью, это наполняет душу радостью, делает жизнь полноценной, придает ей высший смысл.
Вот все, что я могу сказать.

Так что же, значит, «Лучшее, что есть в человеке и человечестве» это «любовь к Богу»?
Вот нельзя было сразу так и сказать? Почему мне надо было несколько раз спрашивать и прочесть тысячи слов, не имеющих отношения к данному вопросу, чтобы наконец узнать, что Вы имели в виду? Это издевательство над собеседником с вашей стороны, Сестра. Ну да ладно. Бог терпел и нам велел, как говорится.
Вернёмся к нашим баранам. Ваше исходное высказывание
Цитата:
1) С утратой религии уходит лучшее, что есть в человеке и человечестве

с учётом вашей трактовки: «лучшее, что есть в человеке и человечестве» = «любовь к Богу»
эквивалентно
Цитата:
1) С утратой религии уходит любовь к Богу

Ну что ж, поздравляю Вас! Это уже почти ИСТИНА. Для абсолютной истины необходимо условие что наличие религии непременно сопровождается любовью к Богу, иначе нечему «уходить». А то ведь можно в бога верить, но не любить его, а, к примеру, бояться. Лучше всего сформулировать следующим образом:
Цитата:
1) С утратой религии уходит любовь к Богу, если она была.

Вот это, пожалуй, безупречное высказывание. Потому что очевидно, что с утратой религии исчезает и вера в сверхъестественное существо, на которой религия и базируется. А любить то, в существование чего не веришь, невозможно.
Вот так и переделайте свою подпись. Претензий к Вам никаких не будет. Но если вы хотите заменить «любовь к Богу» на «лучшее, что есть в человеке и человечестве», то Вы должны доказать, что эти вещи эквивалентны. А чтобы это доказать, Вам сначала необходимо доказать всего-навсего, что «Бог» существует (с точным определением термина «Бог», разумеется). Потому что Любовь к тому, чего не существует – это явно не лучшее, что есть в человеке и человечестве.

А второе утверждение («С утратой религии главным становится потребление, смысл жизни замыкается на нем») уберите – вы не смогли его обосновать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Доктор Зло писал(а):

А второе утверждение («С утратой религии главным становится потребление, смысл жизни замыкается на нем») уберите – вы не смогли его обосновать.

Хорошо, я могу его убрать на паритетных началах, если Вы замените Ваш ник "Доктор зло".
Это Ваше веселое, радостное бесшабашное зло вызывает у меня ассоциации с юными мучителями , которые радостно обрывают у мухи крылья, душат кошку, лупцуют слабого и беззащитного товарища. И такой мучитель счастлив, испытывает при этом море удовольствия.
Зло есть зло, и "унылое" добро в миллион раз его лучше.
Теперь относительно моей подписи.
Господь говорил: блаженнее давать, нежели брать.
Что такое общество потребления? Вам стыдно этого не знать.
Люди силятся иметь большие деньги, чтобы закупить побольше разного рода благ. Реклама затуманивает мозги и призывает покупать, покупать, покупать... без конца.
Вот и получается, что большинство людей свое счастье видят в обладании дорогими и престижными вещами.
А много ли наших сограждан настроены на то, чтобы не брать, а давать?
Ученый едет за рубеж, наши музыканты, художники, изобретатели ищут себе место где угодно, только не в своей стране, которой тяжело, которая задыхается от безысходности.
Они говорят примерно так: вы ройтесь, ройтесь в этом дерьме, а когда дороетесь до чего-то стоящего, мы вернемся, мы непременно вернемся, вот увидите!
И эти люди едут не так ради самовыражения, как ради зеленых купюр = престижная машина, шикарная квартира, дорогие курорты.
А религия призывает своих адептов терпеть невзгоды, в беде быть источником любви и добра для несчастных и обездоленных, а не бежать от них туда, где правильные люди в правильных странах построили ДЛЯ СЕБЯ благополучное общество.
Они сделали это сами и для своих сограждан (которые не бежали, а терпели невзгоды, как, например в послевоенной Германии), а не для пришельцев, бегущих прочь из своей страны, как крысы с тонущего корабля, вместо того, чтобы навести в ней порядок.
Слава Богу, есть еще люди, у которых совесть и здравый смысл преобладают над потребительским безумием.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Люди силятся иметь большие деньги, чтобы закупить побольше разного рода благ. Реклама затуманивает мозги и призывает покупать, покупать, покупать... без конца.
Вот и получается, что большинство людей свое счастье видят в обладании дорогими и престижными вещами.
Только люди с маленьким достатком, как правило те кто имеют состояние так не считают. Богатые не ищут денег их ищут бедные.
Сестра милосердия писал(а):
Ученый едет за рубеж, наши музыканты, художники, изобретатели ищут себе место где угодно, только не в своей стране, которой тяжело, которая задыхается от безысходности.
Они едут туда где могут заниматься любимым делом, а не оглядываться и не тратить свое время на убеждения мракобесов что бы они не лезли со всех щелей со своими оскорбленными чувствами.
Сестра милосердия писал(а):
И эти люди едут не так ради самовыражения, как ради зеленых купюр = престижная машина, шикарная квартира, дорогие курорты.
Как говорится у кого что болит, тот о том и говорит.
Сестра милосердия писал(а):
А религия призывает своих адептов терпеть невзгоды, в беде быть источником любви и добра для несчастных и обездоленных, а не бежать от них туда, где правильные люди в правильных странах построили ДЛЯ СЕБЯ благополучное общество.
А так же призывает вершить суды господни, и ускорять встречу с господом всех кто не думают так как они.
Сестра милосердия писал(а):
Они сделали это сами и для своих сограждан
Так вот именно сделали сами, а не ждали подачки от вымышленного бога.
Сестра милосердия писал(а):
Слава Богу, есть еще люди, у которых совесть и здравый смысл преобладают над потребительским безумием.
Не слава богу, а слава людям у которых совесть и здравый смысл преобладают над потребительским безумием, которые достигают всего сами, а не выпрашивают у "всемогущего" благодати для себя любимого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 21:01 
Сестра милосердия писал(а):
Ученый едет за рубеж, наши музыканты, художники, изобретатели ищут себе место где угодно, только не в своей стране, которой тяжело, которая задыхается от безысходности.
Они говорят примерно так: вы ройтесь, ройтесь в этом дерьме, а когда дороетесь до чего-то стоящего, мы вернемся, мы непременно вернемся, вот увидите!
И эти люди едут не так ради самовыражения, как ради зеленых купюр = престижная машина, шикарная квартира, дорогие курорты.

Учёные, если едут как учёные, едут ради тех условий, которые есть на Западе для научной работы. Современная экспериментальная наука требует современного экспериментального оборудования. Вот стоит у меня хроматограф стоимостью в Лексус с гаражом. Но смешно говорить при этом о том, что милипоровские мембранные фильтры, которые по замыслу разработчиков одноразовые, мы используем несколько раз. У нас всего две колонки под воду и под органику. А их надо несколько иметь с разной полярностью, разным сорбентом, разной пористости, но не факт, что у нас на них будут деньги. По идее этот прибор не должен простаивать и использоваться ежедневно, а нам его приходится беречь.

И конечно же, я не забуду про бытовую неустроенность и нищенские оклады российских учёных. На 7 тыс. оклада звать выпускников? Я не буду. Я не зверь.

А себя я уже ощущаю членом похоронной команды. Вот похороним российскую науку, переоборудуем университеты под духовные семинарии и молитесь, поститесь, слушайте ради Радонеж.

Религия - зло. Религия - говно на мозги. Бей попов, жги церкви!

Православным студентам, которым не хватит ума спрятать крестик, я обещаю жёсткую дискриминацию. Бог подаст!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Сестра милосердия писал(а):
у меня ассоциации с юными мучителями , которые радостно обрывают у мухи крылья, душат кошку, лупцуют слабого и беззащитного товарища.
... а потом заканчивают семинарию и становятся попами... При мне на ксёндза "высветили" (рукоположили) лгуна и клептомана. Сестрица, оперируйте фактами, а не своими извращёнными вымыслами. А с тем, что кажется, видится и слышится, это к психотерапевту...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 16:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 133  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB