Форум атеистов Рунета

Для философов верх тоже субъективен. Говорят Энгельс Гегеля поставил с головы на ноги.

Сестра милосердия 29.08.20, 19:50
Материя любит хаос (ибо это энтропийная её характеристика), и она не обладает творческими возможностями, потому что не мыслит.
1) Высокоорганизованная материя мыслит (это мы свами)
2) Материя способна к уменьшению энтропии, к самоорганизации, мыслить для этого не нужно, самоусложнение – результат действия слепых сил природы.

29.08, 20:27: Можете привести пример упорядочения природы собственными силами?
Конечно! Я уже не раз приводил примеры: кристаллизация, образование все более сложных молекул из атомов, а потом и из более простых молекул, образование звезд, планетных систем, ячейки Бенара, реакция Белоусова–Жаботинского, излучение лазера, возникновение жизни, ее эволюция.

30.08, 12:20 «Если положения веры и оспариваются, то не потому, что истины сомнительны, а потому что разум слаб».
Ага, а еще «В ничто обращу мудрость мудрых, и разум разумных отвергну, ибо мудрость мира сего глупостью у бога почитается».
Все это последнее прибежище поповщины, когда ее припирают логикой.

Groshik 30.08, 13:14
…цвет существует объективно…
Нет; объективно существует длина волны, а цвет – это субъективное восприятие.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Отображение мозгом какого-то сигнала - не что иное, как процесс в нейронах. Нет в мозгу никаких цветов. И света нет. Там полная темнота под черепом.
Субъективное ощущение и, вообще, образ мира строит психика (это для атеистов), а по-настоящему душа, которая изначально настроена на субъективные образы - визуальные, звуковые, тактильные. Так сказать, априорно.
Есть физиология мозга и есть нечто НАД ней. Об этом ведутся жаркие дебаты. Отсюда и квалиа - попытка понять мир без Бога, без души.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Вы хотите сказать, что датчик не может различать цвет, потому что у него нет души?

Имя мы имеем право дать волне определенной длины.
Пусть нам автомат сообщает какой это цвет. Это будет не объективно?

Человек - единственное материальное творческое существо. В этом его уникальность. Он запустил научную и технологическую эволюцию аналогично тому, как Создатель дал начало эволюции Космоса и жизни.
Самоусложнение - наблюдательный факт, но Вы не сможете разграничить, происходит это само собой или под управлением Разума. Уже говорили несколько раз о том, что природа может произвести единичное действие самоорганизации, которое тут же затухает. Эволюция - это цепочка последовательных усовершенствований наподобие того, как последовательно совершенствовался автомобиль или аэроплан в человеческом разумном творчестве. Слепые силы природы не то, что автомобиль, но даже простейшее колесо не изготовят, не говоря уже о живой первоклетке, которая в миллионы раз сложнее автомобиля.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Для верующих подойдет. Может даже бога увидят.

Датчик реагирует на волну, а не на цвет. Неужели Вы этого понимаете?
Если же он оператору показывает при этом цвет, то об этом позаботился разработчик.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

А солнечную систему кто изготовил?
Лично бог планеты расставлял, спутники, а другие звездные системы по всей Вселенной?

Так и человек реагирует на волну, а если при этом называет еще и цвет, так это мама в детстве позаботилась обучить.