Форум атеистов Рунета

собственно вы сказали
" это работа с половыми хромосомами, с соматическими хромосомами работать пока не получается"

факт в том, что в соматических и половых клетках одни и те же хромосомы.
но разное количество.
а половые хромосомы есть и в соматических клетках


так, непонятно что вы хотите сказать, говоря о различии М и Ж.

Для кого рабство, а для кого нормальная обязанность родителей,
ответственных за своих детей. Как говориться: "любишь кататься - люби
и саночки возить". Но некоторым такой расклад не по душе: им бы покататься,
но саночки пусть возят другие.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

обязанность родителей не связана с алиментами
по Семейному кодексу, СК, есть между прочим обязанности между дедами и внуками, внуками и дедами,
ответственность между ни только родителями перед детьми , но и детей перед родителями.
и без всякого брака.
ответственность это называется ОПЕКА
есть понятие совместная опека
причем тут какие-то алименты


когда как обычно же


то есть мало того, что отца лишили его ребенка, права воспитания, да еще и деньги требуют.
обязанность без прав это рабство.
если женщина развелась с мужчиной, лишила его прав отца, она не может претендовать на деньги от него.
иначе это никакой не развод с ним, а снижение его статуса мужа, на более низкий.
при этом она может опять выходить замуж официально ( иметь любовников тем более может)- то
есть это официальная полиандрия.


об этом и речь.
Мужчину обманули и не единожды
обманули что он может быть отцом.
возложили вину за зачатие, хотя большинство контрацепции женская
аборты решает единолично женщина.
вот например сейчас обсуждают аборты


то роль мужчины как отца вообще не рассматривается !
только права женщины и интересы демографии.

Нормальный подход. Мне вот нравится кататься на общественном транспорте. Я заплатил — меня везут, а всякие там расходники, топливо, масло, налоги меня не волнуют.

_________________
Христос воскресе!

Вот если бы вы зайцем, была бы аналогия.

а в чем собственно аналогия зайцев и зайчих

для зачатия нужен мужчина и женщина.
мужчина тоже нужен как ни странно.
хотя женщины могут обратится в банк спермы и зачать ребенка без мужчины.
правда, некоторые женщины могут посчитать это неестественным.
да и алиментов не получишь с донора спермы, это условия сдачи спермы.
иногда говорят что де мужчина должен платить за "удовольствие"
но услуги проституток известны, никто им не платит миллионы, в течении 18-21-24 года.
при этом, таки мужчина как биологический донор и как оплодотворитель это тоже ценность.
понятно один более ценен, другой менее.
можно вопрос поставить так,
напротив, не мужчина должен женщине за "удовольствие",
тем более что кто там получил удовольствие, а кто нет, установить сложного,
но правильно считать что оба !
ведь речь не идет о проституции.
а как раз женщина должна мужчине за зачатие ребенка.

Да ладно наводить тень на плетень. Кто должен кормить, обувать, одевать твоё
замечательное произведение, все кроме тебя? Или ты считаешь что если
не живёшь с ребёнком, то и хрен на него?



А он так переживает по этому случаю что начинает прозревать, а мой ли это
ребёнок? И глаза не те, и цвет волос другой. Точно нагуляла, паскуда.
А раз не мой, то пусть сама кормит и воспитывает.
И казалось бы докажи ему его отцовство и он воспылает соответствующим чувством, ан нет,
ничего не меняется, ибо он уже настроился на другую волну.
А если он ещё женился и в новой семье появились дети, то тогда у него одна мысль: как
сделать так чтобы не платить алименты. И иной откупился бы от ребёнка в качестве долга
по алиментам, но не получится.



Он хочет быть отцом или не хочет. В этом вопрос.



Ну да, а что беспокоиться, это ведь всё не с тобой.
Знаю одного урода, который запрещал жене применять гормональные контрацептивы
потому что она могла сходить налево. Даже обыски устраивал.
В результате женщина сделала более десяти абортов.




Её здоровье, ей и решать.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Вот и не наводите , а что я считаю, я подробро изложил выше.
И не надо, делать людей бога.
Тем более делать из мужчины некого демиурга
Люди даже одну биологическую клетку не могут создать в лаборатории
Тем более обычному человеку не под силу создать целый организм.
Женская половая клетка больше мужской.
Кроме того, женщины считают что внутриутробным плод это продолжение их тела.
"Моё тело-моё дело"
Именно женщина единолично решает делать ей аборт или нет.
Мнение биологического отца никого не интересует.
А когда просто поднимаются такие вопросы о праве отцов решать судьбу ребёнка -то это вызывает бурю возмущения среди женщин.
Таким образом , ребёнок принадлежит женщине
Именно она решает зачинать ли его, большинство контрацепции женская
Мужчинам до 35 лет или без 2 детей запрещено делать стериализацию.
Причём представляют дело так, что для стериализацию нужно быть и старше 35 лет и иметь 2 детей.

Ещё раз. Не бывает обязаностей без прав.
Иметь детей это бонус , приятные хлопоты , а не наказание.
Поэтому отец не может не иметь прав, а иметь только обязанности.
При этом, родительские обязанности не прекращаются , даже если родителей лишат родительских прав.
Но обязанности остаются.
В том числе если дети живут в детском доме и на каждого из бюджете выделяют 100 000 р в месяц
Родители платят алименты пока их дети не станут совершеннолетними или их не усыновят.
Но если в детский дом, сами родители могут сдать ребёнка ( мать может отказаться от родительских прав на него)
Но родители не могут отказаться от обязаностей.
Поэтому родители платят и детскому дому алименты
Так же родителей могут лишить родительских прав за ненадлежащие воспитание.
При этом семейный кодекс не выделяет детей рождённых в брака и вне его.
И кстати в теории предпогает обязательства ни только родителей перед детьми
А вообще в рамках 3 поколений
Хотя по конституции РФ социальное государство , а не либеральное и либертарианское.
Ибо в либеральном государстве есть много возможностей честно заработать денег
Поэтому возможны и личные обязательства в большем объёме
В социальном же, денег много не заработаешь, зато гарантирован минимум и социальная защищённость детей , инвалидов , стариков.
Поэтому несомненно , пенсии по старости и инвалидности должно платить государство , а так же пособия на детей
Иначе абсурд , у людей с зарплаты вычитают более 30% на разные социальные фонды, выделяют
немало денег из бюджета на содержание детей в детдомах ,
Но одновременно хотят что бы люди ещё и индивидуально содержали иждивенцев , при это что людей при этом лишили прав в воспитании их !
Ну тогда надо отменить огромный социальный налог.

Более того, ведь по Семейному кодексу брак не обязателен , и женщина может развестись , если её муж не устраивает
Но ведь , если суд решает , что ребёнок должен жить у матери, он же не лишает отца его родительских прав.
Формально отец может видеть ребёнка , раз в неделю хотя бы на час.
Тогда с какой стати он платит алименты как будто его признали плохим отцом ?!
Пусть он плохой муж с точки зрения женщины , но не отец.
Если даже исходить из формальных обязательств перед ребёнком ,
Тогда и у матери необходимо вычитать алименты переводить деньги на счёт ребёнка ,
Который мать может тратить под контролем коммисия опеки района.
А так, получается что современная семья это мать и её ребёнок, мужчина слуга.
Будет женщина недовольна им-он переводится на более низкий уровень.
Так тогда так и надо в школах и учить, что женщина это госпожа.
Но в школах то говорят о равенстве полов

Да нередко , формальный отец, не отец, говорят о 20-30% детей имеют биологических отцов не муж матери.
Но в наше время есть днк экспертиза
Правда , её иногда запрещают делать или не рекомендуют делать "ради мира в семье "
Но днк-экспертиза выгодна и женщинам, ведь теперь для доказательства отцовства не нужно замужество за мужчиной , и доказательств сожительства с ним.
Она может подать в суд на отцовство и мужчина будет обязан сдать тест или его посчитают отцом автоматически.
мужчин расстраивает что их любимая жена делает детей от чужого дяди.
Конечно мы живём в эпоху куколдизма, когда рекомендует что муж не препятствовал жене иметь "друзей " да и даже прямо любовников
Только привыкнешь к такому явления
Так уже новый этап
Пишут мужчины "готов быть куколдом "
Видел недавно 3 таких объявлений
Только привыкаешь к понятию куколд
Ну думаешь парень вложился в отношения , в постели он может не достигает нужно уровня
Боится драться с любовниками жены альфа-самцами
И вынужден смириться с изменами жены ( говоря по старому по простому жена ходит на блядки) только привыкаешь к такому явлению
Но оказвается уже мужчины сразу готовы жить с женщиной её содержать
Даже не претендуя на секс , во всяком случае обычный половой акт, допускается только извращения , вуаризм-мастурбация максимум куни.
Но вы уже говорите о следующем этапе
И действительно встречаются такие демотиваторы "жена беремена не от мужа и говорит ему ты мол не переживай все и так понимают что не от тебя !"

Не надо ни за кого решать кто на что настроился
Вот если мужчине предложили совместную опеку над ребёнком , а он отказался
Тогда только хоть какие-нибудь аргументы против него.
Странно требовать алименты , если у мужчины уже иная семья , в ней свои дети, нередко более маленькие, на этом этапе им нужна помощь.
См далее



Ну и ? И чем эти дети виноваты ?
Что в законодательстве есть культ биологического отца ?
Вопреки тому ни тот мать/отец кто родил , а кто воспитал , воспитывает
Если уж люди живут серийной моногамией , причём на развод подают как правило женщины и толкают их этому в том числе и алименты
То обязаности по содержанию детей должен иметь текущие опекуны
Кроме того, нужно в школах тогда учить что отчим/мачеха это нормально
Иначе в семьях возникает много ненависти , отчим в лучшем случае может откупаться от пасынка
Если так важны именно что биологический отец и мать
Тогда разводы не могут происходить так просто как сегодня
Тогда супруги должны принуждаться к исполнению своих супружеских обязанностей ( в широком смысле , но ничего не исключая в том числе и половую жизнь в браке )


Вообще во все времена , род считался по мужской линии )
В наше время , наличие детей именно у женщины дают ей права
Детей до 8, 14 лет, до 18
Мужчин призывают в армию и с 3 детьми и 4
Это значит что мужчина не какой-то конкретный, а в принципе , не ценится как отец.
Считается женщина может и сама воспитывать ребёнка даже мальчика ( а потом сами женщины не логично обвиняют мужчин что они маменькие сынки )
Ей государство платит пособия , материнский капитал и тп
В крайнем случае , она может привлечь нового мужчину как мужа так и просто как сожителя
И одновременно с этим , пафосно говорят о обязательствах биологического отца.
Это лицемерие и несправедливость.



Как касается прав на аборт, на воспитание , так мужчина ни причём , все должна решать
Женщина , но как только речь идёт о Фин обязательства мужа , так сразу вспоминают о биологическом отце



Вот когда муж будет по закону хотя бы формально главой семьи и иметь право голоса в вопросе аборты своего ребёнка
Тогда такие историю будут иметь какую-то реальную почву
А пока , это просто циничное переложение ответственности за свои дела на мужчину
Как козла отпущения !
Хорошенькое дело , иметь все права , самой все решать , а отвечает кто-то другой !



Это жизнь и здоровье совместного ребёнка
Речь не идёт о абортах по медицинским показаниям, а только в рамках личного контроля за рождаемостью в семье