Евгений писал(а):
wi_wa писал(а):
.
Как и Вы не видите необходимости в Боге Творце и необходимости искупления Ваших грехов, даже при возможном наличии такого Ткорца.
во первых я точно так же не хочу умирать, и хотел бы видеть Бога оберегающего меня в жизни-так что уместно говорить о мотиве недостаточном чтобы я начал искажать реальность, или о сильных знаниях-которые трудно исказить
т.е. я вас спрашиваю -зачем вам нужен Сатана-вы говорите не нужен, но если вы зеркально спросите-почему вам не нужен Бог -я скажу-нужен
обратная ситуация не находите? ну это как вам что не нужен миллиард долларом? -да очень нужен-давайте! а тут раз и не дают
Я знаю что есть наркотики (можно сказать: верю, т.к. лично не довелось даже видеть, но т.к. в их наличии убедиться не очень сложно к сожалению, то скорее знаю). Они мне не нужны. Но мне нужно обезболивающее лекарство.
Есть (скорее всего) президент Трамп (и многие другие), но и он мне не нужен. Мне нужен мой шеф, который мне зарплату платит. Или даже Анжела Меркель, всё таки у нас многое от неё зависит, хотя уже дальше. Но через действия Трампа у меня в том числе могут возникнуть проблемы и серьёзные. Примеров может быть много. И это будет бесконечно длиться. Так что если Вы, как и Groshik, без последнего слова остаться не может, то скажите Ваше последнее (в этой дискуссии, не в жизни) слово.
Цитата:
что до искупления грехов-при наличии Творца-то такая ситуация-для меня будет уже умозрительной (допустим Бог есть)-но и там я вам смогу объяснить все мои мотивы
в сексуальных-все сложнее-я их привел в пример: что ДАЖЕ там БЫВАЕТ ВОЗМОЖНО
так что в остальных -это мелочь
Смоделируйте ситуацию, в которой Творец создал мир и предназначил своему творению определенный путь и разница между уровнем сложности
(интеллектуальным, физическим и другими...) Творца и Его главного творения больше чем между человеком и к примеру амёбой. И эта "амёба" имеет всё же возможность получить всё что ей нужно для комвортного существования и размножения, если будет всё делать по "инструкции". Но она может и выбирать, следовать ей инструкции" или нет. Эта возможность "экспериментом" предусмотрена и механизм дальнейшего её развития описан и возможность прийти в то состояние, когда Творец её только создал, тоже имеется. Допустим, что Он единственный определяет что и как в этом мире происходит.
Если принять во внимание разницу даже между Вами, как например, микробиологом и той же амёбой, которую Вы же и сотворили, дадите ли Вы её возможность самой определять какие Ваши действия правильные, а какие нет? Наверно и это возможно, если Вы имеете цель иметь амёбу, которая Вас поправляет. А если у Вас такой цели нет? и прийти к первоначальному состоянию она может только через покаяние в неправильно выбранном когда-то пути, для чего Вы создали все условия, потому что сама она не может этого сделать? И все кто этой возможностью не желают воспользоваться и не должны. Но выживут только те которые всё же воспользуются. Просто это при прочих равных (т.е. остальные параметры, допустим, одинаковы) выжить могут лишь выполнившие это условие.
Вы же как экспериментатор можете ставить такие условия Вашего эксперимента?
И если Вас рассмотреть со стороны этой амёбы, то всё может быть обидно и не справедливо. Но: "dura lex sed lex". И всё же несправедливо было бы если бы Он (или Вы как экспериментатор) поставил бы невыполнимое условие выживания, не дав возможность это условие обойти.
Опасаюсь длинных дискуссий и сложных вопросов. Знаю, что уже много (возможно, более удачных или убедительных) аналогий было приведено и они никого здесь не убедили и убедить не могли. Вы такого рода модель тоже лучше меня описать можете. И, поэтому, раз у нас по более простому предыдущему вопросу понимания не возникло, то тут тем более не может быть. Поэтому предлагаю всем кто желает высказаться (чтоб Ваше слово было в этой дискуссии последним) и постараюсь воздержаться от продолжения её (гарантировать не могу).
Вход
FAQ
Поиск
