Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 406 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Сделайте милость, укажите еще раз, как развиваются в природе сложные упорядоченные системы (не снежинки, а скажем, биоценозы, круговороты) чисто природными силами.
Открываете "Лесную газету" Бианки, там есть цикл статей "Вести с опушки". Там как раз описана сукцессия, которая приводит к климаксному состоянию в виде соснового бора.
Писалось для пионеров, вам как раз.

Объясняю для непонятливых.
Природа планеты Земля изначально одухотворена. Запрограммирована на развитие и поддержание жизни, на борьбу с энтропией развивающихся систем.
Вы могли бы привести пример организации муравейника, пчелиных семейств и даже любого живого организма.
Ничто не развивается чисто природным путем, потому что природа не обладает (кажется, Вы согласились) творческой способностью. И стимулов для развития жизни нет у природы. Ей глубоко фиолетово, кто в ней живет.
Только у разума могут быть стимулы, целеполагание и программа. Земля, а главным образом Солнце финансируют эти процессы энергетически. Опять же при содействии разума.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37277
Откуда: Новороссийск
Вроде ж согласились, что планеты могут сами организовываться из газопылевого облака, а тут петух еще не прокричал, а вы в третий раз про борьбу разума с энтропией пишете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Природа планеты Земля изначально одухотворена. Запрограммирована на развитие и поддержание жизни, на борьбу с энтропией развивающихся систем.
Да ладно? И вы нам эту духовность выделите из природы? Я бы на неодухотворенную посмотрел!
Ну и программу нам уж приведите тогда, которая нужна для "развития и поддержания жизни". Вот массовые вымирания, кстати - это программа зависла, да?
И покажите, как она борется с энтропией? Можно этот же алгоритм применить для борьбы с квадратными уравнениями? Или вот с температурой?
Алгоритм пишите немедленно! Короче, мне надо чтоб шаха приходила каждый раз и дама крестей, а лезет всё по Шеннону!

Ох, Сестра! Маразма-то надо уметь избегать. Он ни разумностью, ни конструктивным мышлением не является. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
И Иегова сказал Моисею: Возьми всех вождей народа и повесь их Иегове перед солнцем, чтобы пылающий гнев Иеговы отвратился от Израиля.
Вот вам и ещё доказательство! Множество указаний, включая массовые убийства, как, скажем, египетских младенцев, так и одиночные. Явно ж не просто так.
Всем разумным людям ясно, что за нами охотятся! Народная мудрость не зря ж гласит "бог забрал". Прямое указание на убийцу.

Ну и если вас уж эти доказательства не убедили - вспомните, наверняка были и на вас уже покушения. Я вот и с крепостной кучи скатывался через голову, и на 100 с мотоцикла падал, и на нож нарывался - всё как с гуся вода. А почему? Не было рядом бога. А потом он меня подкараулил и я лодыжки сломал и связки порвал прям на ровном месте - просто нога подвернулась. Само по себе что ли? Явно ж нет. Кто это мне мог сделать, если не бог?

Ну и наука... Есть же очевидные пробелы! Вот возьмём ту же теорию Дарвина с её выживанием "наиболее приспособленных". Хе-хе, а кто убивает остальных, коварно и избирательно? Молчит наука.
Помянем динозавров: плохо приспособлены были? А их кто-то уничтожил. Это сейчас мы можем списать на браконьеров, а тогда их не было, но динозавры тем не менее истреблены.

Ну и напоследок - религии. Про религиозные войны, религиозный террор и прочие убийства на религиозной почве мы все слышали. А кто-то слышал про религиозную борьбу за мир? Про святое МЧС? То-то же. На бляхах не у "скорой помощи" пишут "С нами бог".
Пытливые умы меж тем давно уже поняли, как бог использует религию, проводили исследования, кучу примеров вам приводили (да, я сейчас про язычника). Не вняли, не хотели верить доказательствам.

Но, имхо, бог не всемогущ. Вспомните, как он "карал" людей? Чума, холера, тиф... Убивал всех без разбора то есть. А люди с этим справились. Можно увернуться следовательно.
Поэтому будьте внимательны: бог где-то рядом, смотреть надо в оба. Ну и если увидите - стреляйте первыми, электрошок там православный юзайте. Что-то да поможет защититься. Не надо тешить себя мыслью, что "бог умер" - людей всё ещё кто-то убивает. Т.о. бог есть.
_____________________

Грошик, Вы сами это написали или скопипастили?
Написано неплохо, даже талантливо.
Но не для меня. Вам бы ЕА или теист достойно ответили: Библию не тревожь...
Я же вполне осознаю, зачем жрецы сочиняли эти легенды и представляли Бога ненасытным истребителем противников избранного народа.

Вот я почему-то уверена, что, если человек чудесным образом избежал смертельной опасности, то ему помогли высшие силы. Ну а если сломал или вывихнул ногу, то это не смертельно, можно подлечить.
Относительно того, что Бог кого-то убивает, это троллинг. Человек смертен, иногда внезапно смертен. Но
Лук.20:38 Бог же не есть [Бог]
мертвых, но живых, ибо у Него все
живы.
.
Просто перевел данного человека в иную форму жизни. Земля - не лучшее место для имеющего разум существа.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Грошик, Вы сами это написали или скопипастили?
Написано неплохо, даже талантливо.
Так тут таланта не надо. Просто вас скопировал.
Цитата:
Человек смертен, иногда внезапно смертен
Наивно думать, что сам по себе! :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Вроде ж согласились, что планеты могут сами организовываться из газопылевого облака, а тут петух еще не прокричал, а вы в третий раз про борьбу разума с энтропией пишете.

Это только кажется, что сами организовываются.
Сами они выгорают и деградируют. А развиваются по программе Творца.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37277
Откуда: Новороссийск
Т.е. без бога гравитация не потянула бы газ к центру облака?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Природа планеты Земля изначально одухотворена. Запрограммирована на развитие и поддержание жизни, на борьбу с энтропией развивающихся систем.
Да ладно? И вы нам эту духовность выделите из природы? Я бы на неодухотворенную посмотрел!
Ну и программу нам уж приведите тогда, которая нужна для "развития и поддержания жизни". Вот массовые вымирания, кстати - это программа зависла, да?

А Вы, может быть, хотели, чтобы динозавры ходили по улицам наших городов? Неудачные варианты истребляются. Удачным дается шанс и покровительство.
Выделить духовность из природы экспериментально вряд ли получится. Только мысленным анализом. Духовность присоединяется и покидает творение, когда ей угодно. Там, где есть творчество, поиск решений, внедрение их в материю, там работает Разум. Природа одухотворена в том смысле, что ей придана способность быть управляемой Разумом. Но вспомните разговор об инерционности. Не нужно думать, что Разуму всё легко дается. Я уже, помнится, писала, что там, где сотрудник лаборатории генной инженерии за один день произведет перестройку генома, Создателю требуется тысячи лет.
Природа во-первых, инерционна, и во-вторых, стремится разрушить все созданное. Поэтому Разум, как Высший, так и человеческий всячески укрепляет и подпирает всё созданное. Как только подпорки ослабевают или разрушаются, природа погружает данный объект в хаос.
Groshik писал(а):
И покажите, как она борется с энтропией? Можно этот же алгоритм применить для борьбы с квадратными уравнениями? Или вот с температурой?

Щербаков, плизз.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 01:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Т.е. без бога гравитация не потянула бы газ к центру облака?

Бог, создавал гравитацию не просто так, не от нечего делать, а чтобы она работала.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37277
Откуда: Новороссийск
Значит в природе нет хаоса раз все создано богом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 406 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB