Форум атеистов Рунета

Разве мы не обсудили этот вопрос в разговоре об инквизиции?
О том, что выбирали самых красивых, это довольно распространенная точка зрения, подкрепленная тем, что русские и украинские девушки и женщины удивляют европейцев свей красотой. Мол, они-то, католики, красавиц бросали в костер, и с ними пропали уникальные гены женской привлекательности, чего в православных странах не было.
Но здесь есть и другая сторона такого явления.
Не церковь вылавливала подозреваемых в колдовстве лиц. Инициатива исходила от народных масс, которые зачастую расправлялись с подозрительными личностями путем самосуда, о чем сторонники инквизиции говорят с пиететом, будто бы для многих женщин вмешательство закона было спасением, ибо разбирательство проходило по юридическим нормам, с допросом свидетелей, которым за ложные показания грозило суровое наказание.
Чаще всего доносами занимались сами крестьяне. А кто в сельском сообществе заметнее всего, кто вызывает завить и разного рода подозрения?
Кто в зоне риска? Красавица, бывающая яркой, своенравной, или ничем не примечательная заурядная девица, примерная жена и мать?
И вот непонятный для меня вопрос.
Ведь люди, главным образом, женщины из народа на самом деле занимались ворожбой, колдовством, и у них это получалось, потому что (вопреки мнению атеистов) в человеке, действительно, есть скрытые магические возможности, которые передаются от учителя к ученику или бывают врожденными. Какая-то притягательная сила есть в этом занятии, дающем власть над человеком и природными явлениями. И это притяжение преобладало над запретом не только религиозным, но и светским, так как смертная казнь за ведьмовство была узаконена государством. И так называемые ведьмы знали это прекрасно, боялись разоблачения и все равно занимались двойным беззаконием.
Неужели нельзя было воздержаться от подобного искушения?
По этой причине и возникало подозрение, что без дьявольского вмешательства здесь не обошлось.
И еще не понятно, почему, если церковники, проводившие дознание, обещали прощение за признание и покаяние, находились лица, предпочитавшие костер...


Это крайность. Многие состоятельные люди занимались и занимаются благотворительностью. В литературе из русской жизни полно описаний домов богатых помещиков, при которых ютились странники, нищие, обедневшие дальние родственники. Странноприимство и милостыня входят в число христианских добродетелей.
Добродетели не столь обязательны для исполнения, как заповеди.
За нарушение заповеди полагается церковная кара (эпитимья), после чего грех прощается, а добродетели засчитываются на день суда.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

вроде как нет
это я уже считаю той же мифологемой что и чистоплотность. замечали что чем ниже цивилизован народ тем более он гордится своей чистоплотностью -и тем сильнее стремится обвинить самых развитых грязнулями? вот так и тут-красота задается дикой комбинацией генов-и я сомневаюсь что ее можно выбить за 100лет не регулярной селекции-да и имхо там девушки ен хуже. мифологема может так же подпитыватсья тем что иностранцы на Руси -всегда были завидным вариантом и могли выбирать лучших
небыло это зачастую спасением-это вы уже штампы контрпропогнады повторяете, в паре тройке случаев на 100 это было спасением..но как правило даже адекватный священник-предпочитал чтобы толпа спустила пар..инициатива и верно чаще исходила от низов-но что это меняет-они не христиане? ни народ ли должен показывать-как христианство транслирует мораль? толку то с лучших заповедей если их игнорят?
иглавное-а чего это разъренная толпа именно женщин выбирала? почему не 50/50? что за сексизм и чем вызван?
это вас кто то обманул-для нормальных мужчин красавица-объект сверхценный-а именно мужчины-силовые проводники решений. а во тпочему для мужчин вопитанных в ххраитсианстве-все было иначе? вот это вопрос! мой ответ-патологии вызванные искажением сексуального воспитания. ибо врядли Сатана чем то один пол выделял
И вот непонятный для меня вопрос.
у них это получалось не больше чем сейчас-разговоров пруд пруди-а в реальности фиг увидишь

ваш вопрос продиктован верой в контрпоропганду..он полностью аналогичен к примеру вопросу" вот при Сталине была смертная казнь за шпионаж и вредительство, а народ все равно крал секреты для Запада и сыпал стекло рабочим в кашу. с чего бы такая притягательность?" если вы даже верите в эту псевдонаучную хрень-то с чего вы взяли что сжигали тех кто колдовал? думаете именно женщины колдовали а мужчины нет? молоденькие девушки лет по 18 которые и знать не знали что они колдуньи и признавались этом под пытками. все ваши "противоречия" порождены ложными исходными данными. кстати сталинские репрессии реальных шпионов которых было пруд пруди ТОЖЕ не затронули "колдовством" (а вообще псевдонучной херней) занимались как раз мучжины,имевшие феодалов покровителей и их что церковь что толпа не трогала-они где нибудь в замках всегда угол имели

с какого перепугу крайность? толку т ос ваших заповедей-если вы им диапазон задаете сами? так и "не убий" крайность-если скажем на войне с благословения патриарха то и можно..
благотворительность? я и сам не раз людям подавал деньги..и в Др.Риме этим занимались богатые. нафиг для подачек-христианство?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Так любые легенды и мифы полны антропоморфизма и не могут быть другими.
Я уже много раз писала, что Библия это представление древних евреев о Боге, и в то же время закодированное послание Самого Бога.
Раскодировать и составить свое понимание этого послания может только верующий и только при наличии Божьей воли.
Не зря же отцы церкви утверждали, что моральное состояние читающего Библию имеет решающее значение в том, что откроется ему.
По поводу кровожадности Яхве могу высказать свое понимание этого вопроса.
Во многих позициях это чудовищное преувеличение, проистекающее из желания жрецов, составивших тексты Торы на основе устных преданий и письменных источников показать могущество Яхве в сравнении с языческими богами, увлекавшими иудеев с предначертанного Богом пути.
Так же Яхве был жесток с нарушителями закона и с соседними языческими народами.
Относительно заклятия, тотального истребления соседних языческих народов исторического подтверждения этим "ужастикам" нет. Были обычные для тех времен столкновения между соседними народами. В результате иудеям удалось потеснить соперников и овладеть совсем небольшой территорией, которая после царствования Соломона разделилась на два государства - Иудею и Израиль.
А вот относительно соблюдения Закона вполне вероятен другой сценарий.
Здесь жестокость (сочетающаяся с любовью и жалостью) была вынужденной. Иначе исполнение заповедей, этой основы, этой предтечи будущей западной цивилизации было бы невыполнимой проблемой.
Только христианство сумело внушить своим адептам, что исполнять заветы нужно из любви к Богу, иудеи же исполняли и до сего времени исполняют их из страха наказания.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

вы как бы одной простой вещи не понимаете! что говорите А после которого невозможно сказать Б
ведь и во всех остальных случаях тогда тоже-имеем лишь чудовищное преувелечение по тем же мотивам
типовые христиане незря за полную непогрешимость Библии бьются..ибо понимают стоит только сказать-а вот тут вот это иносказание вызванное тем то..как уже-все. даешь право и другие места-другим людям так же объявлять..

ну а ваш мегакод который только верующий раскодирует-то тут лишь повторю
как только два верующих независимо друг от друга это проделают-так вот сразу и поверю

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Библия - это не арифметика, где задача имеет лишь одно верное решение. Квадратное уравнение имеет два различных. но одновременно верных корня, кубическое - три, а уравнение энной степени - n различных верных решений. Поэтому если Библия не арифметика, а высшая математика, то она может аналогично иметь количество расшифровок стремящееся к бесконечности и все они будут совершенно верными.

но в квадратном уравнении два ОДИНАКОВЫХ решения будут получены независимо у всех людей-а не у одного одно а другого-другое

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Каждый ищущий получает не полную истину (для человека это нереально, вообще), а ту часть истины, которая нужна лично ему для его индивидуального духовного развития.
Поэтому множество решений имеют право на существование.
Я уже многократно писала, что богопознание это процесс.
Если в древности люди видели Бога в грозе, урагане, радуге, то современный образованный человек размышляет и находит Вселенский Разум в Большом взрыве, тонкой настройке параметров Вселенной, в особых характеристиках планеты Земля и главное! в чудесной организации живой клетки, генетическом коде и жизни, вообще.
Это данные науки о мироздании, в которых мы видим работу Бога, но не Самого бога.
О Боге мы можем составить представление только из Библии и священных текстов других религий.
Поэтому Библия для нас бесценна, и её откровение напрямую обращено к нам с учетом уровня наших научных знаний, духовных, моральных установок, как бы вам, атеистам, это не казалось странным, непонятным, даже нелепым.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

да разумеется! сколько у нас в науке примеров когда один видит одну часть проблемы-другой другую!
старая притча про слепых отшельников ощупывающих слона-когда один говорит что слон это столб, другой что слон это шланг, а третий что слон это стена..но вот беда они разные част слона щупают (пока слону не надоест) а вот в вашем случае иначе:
естественно! но согласитесь не по одному вопросу-противоположные
если бы вы вскрыли мегакод бытия-а другой православный мегакод Исхода..или если бы вы вскрыли событийный ряд Бытия, а другой-Идейный! я бы и слова не сказал-но блин сколько верующих столько и трактовок как Событий, так Идей так и Тема..а так уже не бывает..нет..
если по одному и тому же сотня вариантов-тут уже и самый тупой сообразит весь мегакод идет из головы толкующего..

ну те. пофиг в чем-было бы желание
да но с чего бы? с чего лучший вариант познания-в упор не видел Бога, даже если ученый -верующий? зачем это Богу чтобы его можно было видеть по разному путем фантазий и нельзя было видеть путем научных исследований? Большой Взрыв-можно, Галактики -можно, муравья можно. Бога -нельзя..печаль

у ябы так несказал-кроите вы ее по содержимому своего менталитета а н кого то -вон того чувака..это как бы не очень тянет на бесценность..это ввсе одно как сказать "Россия для меня бесценна" (положив миллиард долларов на счет )

да ладно! причем тут мы-атеисты? вы ведь и между собой не договоритесь..
без шансов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Вот они и "раскодировали" так, что долго друг друга выпиливали самым жестоким образом. Пока не пришла секуляризация и понимание того, что это просто мифы дикарей. И они не стоят таких зверств.
Верующие же до сих пор опасны, вы это постоянно демонстрируете. Нужна нелепая вера в магию и ведьм + монотеистическая религия. Все. Массовые кровавые расправы обеспечены.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Каганов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..