Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Цитата:
Вот разберите краткую молитву "Господи, помилуй!" и найдите тут аутотренинг

культивирование чувства вины. кто убедит человека в его вечной греховности, как не он сам. наиблее эффективный метод. его разновидность и у "яжематерей" встречается.
я же говорю. все едино. никакой загадки в молитве нет.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
А я и не говорю, что легко. "Я" невозможно уничтожить, вот и не получается в медитации его упразднить и поэтому медитация внезапно становится похожей на умную молитву исихастов.

ну вообще возможно-но не будем о грустном :( место то в мозге-какое поражать известно..
а что медитация внезапно становится похожей на умную молитву исихастов, так ведь и наоборот
но буддизм то или индуизм-этому на порядок больше времени ,и сил прилагает
по мне так это как соревноваться с США в баскетболе

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
Вот разберите краткую молитву "Господи, помилуй!" и найдите тут аутотренинг


Ну, если тысячу раз повторить, то может у Господа терпение лопнет. :lol:

Евгений Анатольевич писал(а):
А тут я чем занимаюсь?


Ну, это навряд ли. Вам нужно в Афганистан, к талибам. Там Ваша миссионерская деятельность
будет оценена по достоинству. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
nihilist писал(а):
культивирование чувства вины. .
чего его культивировать то? :(


Ну что, душа,
ну что же я могу?
Не укачать твоей мне боли, слышишь?...
Ну хочешь, мы простим сейчас врагу?
Спокоен будь, прощенный враг мой бывший!
Ну хочешь, выйдем,
постоим в ночи.
Пусть нас придавит шкурою метели,
и темнота безвременье расстелит,
и пусть ничто вокруг не прозвучит.
Ну хочешь, выпьем этого вина,
решим, что день уже до капли прожит,
и где-то в недрах каменного сна
забудемся до времени, быть может.
Поднимет пробужденье острогу...
Ну что, душа,
что я еще могу?
(с)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
попробовал -не вышло..
не цепляет ничего..врядли атеист сможет

Думаете, у современных православных выходит? У меня, например? Вот вижу я в последовании "Господи помилуй! (40 раз)", сорок раз и произношу без всякого чувства. А почему нет чувства? Да, потому что мы все давно живём в таком мире, когда не приходится просить милости у кого-либо из людей. Нет реального опыта стояния на коленях перед барином с причитанием "Помилуй, барин!" Современным богословам приходится выкручиваться и прибегать к греческому оригиналу "Кирие элейсон", объясняя, что "элейсон" происходит от слова "елей" - масло. Поэтому "Господи помилуй" - это значит "Господи, помажь маслом ушибленную грехом душу". И вот уже нет никакого разгневанного небесного барина, перед которым холопы ползают на коленях, прося милости. Мы и правда разучились быть рабами.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Мы и правда разучились быть рабами.
да вроде как Иисус учил быть детьми-отца же тоже можно боятся-и не рабским страхом(как главу семьи в Средние века-который убьет или изгонит с рода)-а достойным
Цитата:
Стыдитесь, — сказал он, когда молодой человек обессилел. — Будь здесь ваш благородный отец, он непременно наказал бы вас за малодушие. Даже дворяне на Террафиме живут меньше, чем вы, ларгитасцы. Но мы и взрослеем раньше. В вашем возрасте я уже сражался под Ла-Куэдрой.
— Отец? Наказал меня? Здесь, в этой дыре…
— Вы думаете, что в заточении нет иных наказаний? Ошибаетесь, юноша. Отцовский взгляд, полный укоризны, ранит больнее удара плетью…
— Так сказал пророк Грануар?
— Нет. Так сказала моя мать.

хотя возможно это и правда отмазка-в любом случае-кое что пока цепляет даже атеиста. и не всегда надо выбирать достойный моральный посыл
к примеру возмездие злодею за массовые преступления-вызывает отклик :oops:

грядет грядет возмездия час
земля укрытия не даст
и камни не спасут

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
И вот видится мне тут неочевидный аргумент в пользу сохранения церковнославянского языка, потому что тогда есть возможность перетолкования текста.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2021, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
место то в мозге-какое поражать известно.

Вот и вопрос. "Я" в этом месте находится или мозг этим местом воспринимает "Я"? Как вот есть зрительный центр. Если его поразить, то человек ничего не будет видеть, но это же не значит, что свет исчез.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2021, 05:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
место то в мозге-какое поражать известно.

Вот и вопрос. "Я" в этом месте находится или мозг этим местом воспринимает "Я"? Как вот есть зрительный центр. Если его поразить, то человек ничего не будет видеть, но это же не значит, что свет исчез.

ну разница то легко объективностью ловится-свет другие видят, а Я не видят
но побольшому счету проблема не в этом-проблема в А КАКАЯ РАЗНИЦА..это Сестре, у которой энергосопля структура души= ценность в себе-важна
а так что атеисту что адекватному верующему по идее хватит знать важность нормального состояния физиологии, и правильного формирования психики
по первому-консенсус
по второму конечно споры..

ЗЫ: по мне так если бы можно было вкл/вкл-то еще ладно а когда веществами и много еще каким воздействиям-на Я можно легко воздействовать так что по концепции однозначный грех-а значит губишь душу
то что то тут не то..какая же это свобода воли? в том же Вавилоне-5(много раз пример приводил) где нет казни и убийце стирают личность записав новую-и священник узнав что он бывший маньяк что убил десятки женщин-кричит как я могу исповедаться перед господом если я даже не помню что сделал? а ведь душа у меня -душа убийцы.
можно отмахнуться -да ну фантастика же! а можно спросить ну да-а чт ов ней принципиально то невозможного?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2021, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
ну разница то легко объективностью ловится-свет другие видят, а Я не видят


У нас тут опять разногласия, потому что вы наполняете Я каким-то содержанием, которое можно изменить или даже уничтожить. В моей философской позиции Я бессодержательно и безкачественно. Всё, что о нём можно сказать: "Я есть". И поскольку к этому "Я есть" невозможно добавить никакого предиката, то оно всеобщее. Это всеобщая субъектность. "Я" невозможно объективировать. Поэтому и невозможно увидеть иное Я, ибо нет никакого иного Я. Я - всеобщее. И потому, когда я утверждаюсь в самосознании "Я есть", то я не только един с Богом, но и един со всеми, кто также утверждается в таком же самосознании. Единство самосознания "Я есть" - это основание всеобщего единства в абсолютной субъектности.

Вот феминистки, например, жалуются, что мужчины объективируют женщин, не замечая, что сами женщины в первую очередь объективируют сами себя для себя. Ведь если не оставаться в абсолютной субъектности "Я есть", а добавить к этому предикат, например, "Я есть женщина", то это и означает — объективировать себя самого, включив себя в некое множество объектов, поскольку в этом "Я есть женщина" есть Я и есть иное, но иное по отношению к Я — это объект. И если я сам для себя объект, то странно требовать от других не смотреть на себя, как на объект. Если я говорю: "Я - христианин", то я себя объективирую и разрываю связь с Богом, которая возможна только в абсолютной субъектности "Я есть". Ведь Бог же — не христианин. Потому и говорит апостол Павел, что во Христе нет ни эллина, ни иудея, ни мужеского пола, ни женского.

Библейские пророки, становясь на точку абсолютной субъектности "Я есть", становились едиными с Богом, а потому, говоря как бы от себя и своими словами, они изрекали пророчества от Бога. Но поскольку люди помешаны на объективности и не принимают тотальную субъективность, то пророкам чаще всего не верили и нередко убивали, потому что в абсолютной субъектности пророков они видели угрозу своей маленькой единичной субъективности, которая по слову Христа исчезнет, ибо Бог будет во всём, и всё - в Боге.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB