Форум атеистов Рунета

Под входным сигналом мы понимаем всю энергию, приходящую на вход. Компьютер является трансформатором поступающей на вход энергии. Энергия эта приходит от источника питания, но также через различные порты. Ваше тело также является трансформатором поступающей на вход энергии. Разница между вашим телом и компьютером лишь в структуре организации. Принципиально же, подобно тому, как в компьютере не прячутся никакие программы, и уж тем более сознание, не прячется оно и в вашем теле. Материя - бездушна, она не может обладать сознанием.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

С того, что вы не сможете различить в каком ящике кричит человек, в каком жестянка.
Для более строгого обсуждения надо определиться, что такое боль, что такое чувствовать.
Любые чувства можно поручить датчикам. Реакцию организма заменить на реакцию компьютера.
Всегда ли человек чувствует боль? Известны случаи, когда человеку отрывало руки, ноги по его собственным рассказам в первый момент боли не чувствовал. Адреналин? Мозг занят более важными вещами, чем страдать от боли? Кстати, что такое страдать?
Как только определимся, думаю не составит труда сымитировать это чувство на жестянке. Может оно присуще только разумным существам? Страдают ли от боли животные? Насекомые, простейшие? Боль это свойство живой клетки? Такое же поведение нельзя сымитировать на микросхемах? Или вы уподобились Сестре Милосердия, которая утверждает, что клетку сопровождает душа?

Человек троичен: тело- душа-дух. Есть и другие интерпретации. Эта христианская, наиболее краткая.
Моё понимание: сознание исходит от духа.
Осознание от души.
Но ИМХО - полностью отделять их от тела не корректно. Все-таки дух и душа принадлежат данной личности и многое в ней определяют, как и тело.
Телесную боль от ранения или воспаления не душа ли ощущает? Душа страдает, если тело испытывает голод, жажду, замерзает или изнывает от жары.
Но правомерно поставить вопрос о локализации души и духа.
Если не в теле, то где?
Есть самые разные решения.
1. Душа заключена (замурована) в теле, она вынуждена все вытерпеть, все пережить и сможет освободиться только после физической смерти тела. Однако она состоит из материи иного плана бытия. В эзотерике это астральный план.
2. Душа имеет волновую природу и связана с телом проводником особого рода, подключающего её к энерго-информационному полю Земли. Это поле не где-то далеко, а вокруг нас и внутри нас.
3. Душа это аура вокруг головы человека. В ней отображается вся субъективная информация о человеке.

О локализации духа говорить проще. Дух представлен в подсознании, которое является ячейкой локализации Божественного духа.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Правомочно поставить вопрос о локализации тела. Если не в сознании, то где?

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Сергей, Вы шутите?
Вообще, не признаете субъективного внутреннего мира личности?
Жестянка может лишь имитировать его.
Внешнего наблюдателя можно обмануть, это правда.
Но истина?
Истина в том, что кто-то разумный сконструировал такую имитацию, но не смог наделить свое изделие душой. Ибо только Бог способен сделать это.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

на мой взгляд самым опасным является не полная высосанная из пальца догматичность-которая пинками загоняется в безграмотно понятые элементы науки. без всякой цели. просто потому что
главная беда это признак ничтожности личности
во все времена самый темный человек описывал словами "душа болит" страдания высшего уровня-любовь, идеалы, культура,проявления гумманизма
СМ свою беграмотную чушь использует для поцарапнного пальца
нет не душа
энергосопля
и ожидаемо сморкаться на "страничке верующего" уже надоело

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Сергей, между прочим, с неожиданной для него проницательностью, разумно обращает внимание на очевидный, казалось бы, факт. Невозможно продемонстрировать наличие субъективного опыта у других. В наличие такого опыта у других можно только верить, но нельзя знать. Знать, в том смысле, в каком только и можно знать, в каком вы знаете о наличии своего личного опыта.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

И в сознании тоже.
Но не только.
Мы все-таки реальные объекты, соединяющие мир высший и мир низший

Частица целой я вселенной,
Поставлен, мнится мне, в почтенной
Средине естества я той,
Где начал тварей Ты телесных,
Где кончил Ты духов небесных
И цепь существ связал всех мной.

Я связь миров повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь — я раб — я червь — я бог!
Г.Р.Державин

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Наоборот, я утверждаю, что такой же внутренний мир личности может быть и у жестянки. Или вы в будущем увидев в паспорте человека, что это киборг отправите его на пытки, без души он не может страдать?

женский род-слова душа-иногда мешает понять что эти стихи автопортрет Лермонтова
и они о душе а не о энергосопле


По небу полуночи ангел летел
И тихую песню он пел;
И месяц, и звезды, и тучи толпой
Внимали той песне святой.
Он пел о блаженстве безгрешных духов
Под кущами райских садов;
О боге великом он пел, и хвала
Его непритворна была.
Он душу младую в объятиях нес
Для мира печали и слез,
И звук его песни в душе молодой
Остался — без слов, но живой
И долго на свете томилась она,
Желанием чудным полна;
И звуков небес заменить не могли
Ей скучные песни земли

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..