Форум атеистов Рунета

Вам - стоит. Вы каким-то образом умудряетесь забыть даже школьный курс, даже троечный уровень.
Вам стоит напомнить, что есть просто банальные истины, которые вы из-за религии отвергаете. Очень напрасно.
Вот у простейших - это чистая химия. Они как клеточный автомат, по-другому просто не могут. У них нет никаких желаний, как и у автомата с газировкой.
Цивилизацию сделали любознательные бездельники. Совсем не те, кто думал преимущественно о жратве и безопасности.
Ситуации меняются. Этот замполит знал, что скорее всего умрет - и умер.
Люди часто идут на смерть, даже если прям здесь безопасно и много тушёнки.
А никуда. Вы умрёте по законам природы, а не из-за своего генома. Вон, выкинь вас в лес на ночь - и утром это уже куча еды для бактерий, не больше.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Сестра, а почему вы руку отдергиваете от горячей сковородки?

И как Вам не совестно? Вместо разумных доводов унижать собеседника.


Это чья-то версия, о которой Вы прочитали и приняли за истину. Уверена, что доказательств ни у автора, ни у Вас нет. Ведь что для Вас главное? Найти описание в учебнике или в научной литературе. О том, что могут быть разные мнения, оценки и трактовки, Вы как-то не задумываетесь.
Живое существо не автомат, хотя у него могут быть автоматические действия типа таксисов у простейших. Но таксисы сопровождаются ощущением комфорт/дискомфорт, и мне представляется, что ощущение дискомфорта первичное. Если бы его не было, то и поведения бы не было.
В Вашей версии не все гладко, так как нужно объяснить, как появилась программа у автомата. При чем у автомата в миллионы раз более сложного, чем банковский терминал. Вы же не будете отрицать, что терминал запрограммирован разумным оператором.

И философы (в Вашей терминологии бездельники) потрудились. Но в социуме работают свои специфические закономерности, приводящие к объединению особей, даже у животных, а тем более у людей. И эти объединения эволюционируют: дикость, варварство, цивилизация.


Хотите продемонстрировать какую-то незаурядную гипотезу? Тогда обоснуйте. Потому что "идут на смерть" и "сознательно идут на суицид" это как-то разные вещи. Первое означает подвиг, а второе - не справился с жизнью.

При чем здесь лес? А кирпич на голову? А бандитская пуля? А коронавирус?
Вы знаете лучше меня, что есть теломеры, есть предел Хайфлика. Смерть запрограммирована в генах. От этого никуда не денешься. Однако Вам обязательно нужно придираться и опускать собеседника ниже плинтуса.
И почему я все это терплю?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

всего лишь гипотеза. не более того.

а вы уверены? как вы это узнали?
уж я не биолог, и то вижу какую пургу вы несете.
подучитесь что ли. не позорьтесь так

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Что ж вы запомнить не можете -нет у клеточных автоматов программы.


Простейшее доказательство - привести пример. Вам привели пример. После этого на разные мнения, оценки и трактовки можете положить.

Так это и есть разумный довод. Я не знаю, почему вас он унижает.
Как по мне, так унижать должно игнорирование тех самых "банальностей" из курса средней школы. Меня бы это унижало.
Это эмпирический факт, а не "чья-то версия".
Вы явно науку представляете, как какой-то аналог библейских схоластиков и догматиков.
Вам же уже я объяснял, что наука - это метод, а не книги.
Протисты, например, на предметном стекле, а не в одних лишь книгах. Книги тут скорее справочник, иногда с ошибками.
Вот с библейским богом - ситуация прямо противоположная. Там да, за его полным отсутствием его источник - книги. А наука у нас эмпирическая, все о наблюдаемом.
Ну, некоторые - да, потрудились. Какой-нибудь Архимед или Теофраст. Это называется натурфилософия, если что. Потом она отделилась от философии окончательно, за счёт совершенствования методов, и стала называться наукой.
Но речь не только о науке. Искусство, технологии - все имело свою роль.
Это не гипотеза, а наблюдаемые вещи. Люди идут на смерть, как Бруно или коммунисты за идею, и ради спасения других людей, и из страха жить, как те же монахи. По всякому. И нежелание жить - это необязательно суицид. Может, просто надоело, но человек ничего не делает.
Как-то так.
Впрочем, у вас тоже не гипотеза. Все, что не согласуется с реальностью не может быть гипотезой, если только в историческом смысле, отброшенной гипотезой.
Да все сгодится. Есть куча способов.
В геном ничего такого не вписано, все вокруг него, включая и ошибки копирования, приводящие к раку, например. Как раз "предел Хейфлика" - это попытка генома не дать себе убиться, а не "смерть". Всех нас убьет неумолимая природа. Это как компьютер рано или поздно сломается не потому, что в операционке запрограммирована его поломка.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Значит все-таки жизнь это сопротивление энтропии, то есть, природным процессам распада.

А тех, кто считает, что амеба ничего не ощущает и действует как автомат, просила бы ответить: откуда у этого "автомата" программа действий.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

т.е. "нормальная" амеба "действовать" не должна?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Сестра слово программа не понимает. Программа это последовательность действий всегда. Например, программа телепередач. Сначала с Добрым утром, потом Спокойной ночи малыши! Или программа КПСС. Сначала построим материальнотехническую базу, ликвидируем различие между умственным и физическим трудом, между между городом и деревней, между мужчиной и женщиной потом построим коммунизм. Нет ничего такого у амебы, она просто живет и реагирует на то что вокруг.
p.s. Автоматы и без программы могут работать. Откуда программа действий у унитаза (Смыть, включить поступление воды в бачок, проверить не переполнился ли, выключить воду)?