Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Но Вы-то настаиваете на необходимости воплощения этой фантазии Дусиком, значит она и Ваша тоже.
Что-то приснилось? Где я настаиваю? Это Дусик утверждает, что он - христианин.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 11:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Groshik писал(а):
Где я настаиваю? Это Дусик утверждает, что он - христианин.

А с чего Вы взяли, что христианин "ДОЛЖЕН исполнять таинства"(Грошик)?
::
Вот и выходит, что Вы сочиняете, фантазируете о христианах, "насмотревшись суррогатов", о чём совершенно справедливо и пишет Дусик.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А с чего Вы взяли, что христианин "ДОЛЖЕН исполнять таинства"(Грошик)?
С Нового завета, которому Дусик верит и следует (точнее, говорит, что верит и следует). С чего же еще?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:06 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Groshik писал(а):
Цитата:
А с чего Вы взяли, что христианин "ДОЛЖЕН исполнять таинства"(Грошик)?
С Нового завета, которому Дусик верит и следует (точнее, говорит, что верит и следует). С чего же еще?

И где там говорится про то, что христианин "должен исполнять таинства"(с)?
Будьте так добры!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Св. Евангелие от Иоанна 6:54
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.

Св. Евангелие от Иоанна 6:56
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

Первое послание к Коринфянам 10:16
Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
17. Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.

Первое послание к Коринфянам 10:21
Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.

Св. Евангелие от Иоанна 6:57
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

Св. Евангелие от Луки 22:19
И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.

Первое послание к Коринфянам 11:24
и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.

Св. Евангелие от Иоанна 6:53
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.

и т.д.

Про крещение сами найдете, заодно с первоисточником наконец-то ознакомитесь, "грамошный" Вы наш.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
GOD писал(а):
Groshik писал(а):
Цитата:
А с чего Вы взяли, что христианин "ДОЛЖЕН исполнять таинства"(Грошик)?
С Нового завета, которому Дусик верит и следует (точнее, говорит, что верит и следует). С чего же еще?

И где там говорится про то, что христианин "должен исполнять таинства"(с)?
Будьте так добры!

И кстати, посмотрите правила Соборов, там куча разных кар вплоть до отлучения за неисполнение некоторых таинств.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:57 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Sneer писал(а):
GOD писал(а):
И где там говорится про то, что христианин "должен исполнять таинства"(с)?
Будьте так добры!

И кстати, посмотрите правила Соборов, там куча разных кар вплоть до отлучения за неисполнение некоторых таинств.

Причём тут соборы?
Вы тоже верите в то, что на Никейском победили христиане? 0_0
Велика Ваша вера!
:)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 14:15 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Groshik писал(а):
Про крещение сами найдете, заодно с первоисточником наконец-то ознакомитесь, "грамошный" Вы наш.

Вы НЕ ПРИВЕЛИ из Нового Завета ни того, что кушать хлеб, запивая его соком - это какое-то "таинство", ни того, что христианин "должен" это "таинство" исполнять.
Можно есть кашу с молоком, и это будет то же "таинство", что и поедание хлеба с виноградным соком.
Таким образом, в Евангелиях никаких указаний на обязательное "исполнение таинств" НЕТ, а есть поэтическая метафора насчёт единства с Богом, т.е. с Духом (Законом развития природы, социума и мышления).
Там, где Дух, там СВОБОДА, а не "исполнение таинств".
Впрочем, если Вы ХОТИТЕ верить чьим-то толкованиям, преданиям и постановлениям "христианских" соборов, то это - Ваше право.
Верить не запретишь.
::
Насчёт "крещения" Вы также заблуждаетесь, как и по поводу ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ для христианина есть хлеб, запивая его вином.
Это Иоанн "крестил" водой, а не Иисус.
А у Иисуса уже - не вода, а Дух.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
Groshik писал(а):
Конечно, не так. Если христианин реально поверил Библии, то ему придется верить и церкви:


Ой ёй ёй, уже библия в ход пошла! Ну ладно, вставайте к стенке, может Вам глаза завязать? Шучу.

Groshik писал(а):
[color=#0040FF]Св. Евангелие от Матфея 16:18
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;


А Вы с 15 стиха и до 18 повнимательней прочитайте и взгляните почему Иисус выбрал именно Петра, он первенец из уверовавших в то что Иисус есть Христос, поэтому он и камень, основание для церкви т.е. людей уверовавших во Христа, а не для организации.
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." Ин.3.16. причем здесь структура?

Уж больно много стихов про церковь, а что есть церковь Вы так и не написали. Церковь в переводе с греческого "екклесия" или "екклизия" что означает собрание верующих, это просто верующие в Христа люди, даже без всяких избушек с куполами, это люди водимые одним духом, Святым Духом, они родня по духу во Христе и их просто тянет друг к другу. Нельзя назвать какую либо организацию, скажем ту же рпц, церковью, только по тому признаку, что у ней на вывеске Христос написано, духа то нет. Скажем так, правильная церковь - это когда люди уже имея Христа собираются вместе (не важно пусть даже в интернете) потому что их тянет друг к другу, а неправильная - это когда люди без личных отношений с Богом собираются и делают что то, что они считают правильным. Все идет от личных отношений с Богом. Вот Вы написали, что Павел будучи еще Савлом гнал церковь, кого он гнал то, верующих в Христа людей и всё.

Groshik писал(а):
Послание к Ефесянам 5:29
Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,


Дак и чему удивляться если христианину фортит, сам Бог оберегает и заботится.


Groshik писал(а):
Послание к Колоссянам 1:24
Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,

Первое послание к Тимофею 3:15
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.


"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" 1Кор. 3.16.
"Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом." 2Кор.6.16. Вот церковь.

Кстати есть о про одиночек тоже:"При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас."Лк.9.49.

Вы где то написали выдержку: "Где двое или трое во Имя Мое, там Я", чем не церковь?
"Приветствуют вас церкви Асийские; приветствуют вас усердно в Господе Акила и Прискилла с домашнею их церковью. 1 Кор.16.19.

Groshik писал(а):
Я уж молчу, что крещение, причастие - обязательные вещи для христианина - вне церкви невозможны.


Про причастие и крещение поговорим в следующем коментарии, где затронем вопрос о ритуалах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:07 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
dusik писал(а):
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" 1Кор. 3.16.
"Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом." 2Кор.6.16. Вот церковь.

Истинно!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Последний раз редактировалось GOD 19 авг 2013, 15:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB