Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений Анатольевич писал(а):
Львенка писал(а):
тоже эволюция постаралась?

При чём тут эволюция? Господь всё дал.
Львенка писал(а):
а к какому виду относился Адам?

Человек богоподобный.

:lol: :lol: :lol: люкс) ну хоть на время намекните))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
по мне так загадка почему все змеи -хищные. ни одного исключения
мистика!

Все чешуйчатые хищные, точнее плотоядные. Это ящерицы, гекконы, змеи... Исключение - только игуаны. И все земноводные - тоже плотоядные. Эволюционных причин несколько.
Сначала главный интересный момент с растительноядностью: питаться там практически нечем. Да и переварить растения довольно проблемно в силу строения их клеток (у них есть клеточная стенка из целлюлозы, гемицеллюлозы и пектиновых веществ. И все это до кучи ещё и лигнином часто бывает пропитывается , воскоподобными кутинами снаружи и суберинами изнутри покрыто).
Даже бактерии, которые бензин и кератин жрать умеют, изначально не очень справлялись. В девоне и карбоне стволы плаунов валялись в болотах, как на картинках рисуют. Банально очень плохо гнили. (Зато у нас есть теперь каменный уголь.)
Изображение
Так вот бактерии-то всё-таки усовершенствовали свою способность. (Лигнифицированные клетки до сих пор плохо гниют - у нас есть несгнившие Кижи и прочие памятники деревянного зодчества. И валежник можно собирать. :D )
Быть травоядным - это означает быть в симбиозе с бактериями. Они будут есть траву, а ты будешь есть их. Так коровы поступают, например, и вообще все жвачные. У них даже желудок четырехкамерный, что их и делает самыми совершенными зверями.
Изображение
Но даже без такового, всё жрущее растения дружит с бактериями. Даже человек, хотя мы и не можем переварить клетчатку. У нас же растительная пища в основном - плоды и семена с эндоспермом, т.е. вкусняшка от цветковых растений. А их на момент становления и большей части эволюции рептилий ещё не было.

Так вот с этими добрыми бактериями есть одна сложность - им нужно быть в тепле и при довольно стабильной температуре. Иначе они не смогут работать. А рептилии и амфибии - пойкилотермные. Холоднокровные то есть. Они не могут содержать таких бактерий.
Это, видимо, одна из причин, почему динозавры обязаны были быть большими. У них была инерционная гомойотермия - много мяса быстро не остынет, ночь продержится. А так как растительноядные динозавры велики, то и хищники должны быть им под стать. Интересно, что детёныши, видимо, питались животной пищей поначалу даже у травоядных динозавров. (Один уважаемый православный, с которым я это обсуждал, сказал, что нифига удивительного - у птиц сейчас то же самое наблюдается. У птенцов нет такой терморегуляции, как у детенышей зверей, и у них сначала температура тела не стабильная. Птенцов воробьиные, скажем, кормят насекомыми и червями, а подрастут - могут и семена жрать, и сочные части растений.)

Резюмируя: были проблемы теплокровности, затрудняющие эволюцию в травоядность.

Пункт 2: они жевать не умеют. У них так устроены челюсти и их мускулатура, что челюсти только открываются и закрываются, никакого бокового движения нет. На этом не буду останавливаться, но эта способность появляется у триконодонтов только, если не ошибаюсь. А это линия синапсид - наша. Ну и нет ещё окклюзии, т.е. "зуб на зуб не попадает". С этим хорошо только у млеков: соедините зубы - выступы верхних зубов лягут в выемки нижних, и наоборот. Можно и пожевать. (А вы думали зачем у кур в мускульном отделе желудка камни? Зубами их обделили. :D )
А у змей, кстати (они ж сильно специализированы), ещё и ротовой аппарат уже настолько изменён, что они только заглатывать могут пищу.
Изображение
А растительную - надо как-то измельчать.
Вот они и плотоядные. Да и почти все чешуйчатые - с ними.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
по мне так загадка почему все змеи -хищные. ни одного исключения
мистика!

Все чешуйчатые хищные, точнее плотоядные. Это ящерицы, гекконы, змеи... Исключение - только игуаны. И все земноводные - тоже плотоядные. Эволюционных причин несколько.
Сначала главный интересный момент с растительноядностью: питаться там практически нечем. Да и переварить растения довольно проблемно в силу строения их клеток (у них есть клеточная стенка из целлюлозы, гемицеллюлозы и пектиновых веществ. И все это до кучи ещё и лигнином часто бывает пропитывается , воскоподобными кутинами снаружи и суберинами изнутри покрыто).
Даже бактерии, которые бензин и кератин жрать умеют, изначально не очень справлялись. В девоне и карбоне стволы плаунов валялись в болотах, как на картинках рисуют. Банально очень плохо гнили. (Зато у нас есть теперь каменный уголь.)


Удивительный феномен. При такой-то эрудиции наивная вера в бесконечные возможности природы :shock: :shock: :shock:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Верить в бога обычно удел дебилов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
sergey писал(а):
Верить в бога обычно удел дебилов.


А остальные делают вид что верят. Как в анекдоте:

На улице итальянского городка монах наблюдает за парнем, который никак не может завести мотоцикл. Парень сердится и ругается: — Что за чертовщина! Черт бы его побрал! Тысяча чертей! Монах подходит ближе и говорит укоризненно: — А вы бы вместо ругани сказали: «Помоги мне Бог!» Парень говорит «Помоги мне Бог!», заводит мотоцикл и уезжает. — Что за чертовщина! — восклицает монах. :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Удивительный феномен. При такой-то эрудиции наивная вера в бесконечные возможности природы :shock: :shock: :shock:

не ну это уже слишком!-я тоже лекции смотрю и книги читаю-хотя биология это все же 3-4 место моих увлечений. но было бы даже первым-все одно никакая эрудиция не заменит профессионального научного изучения. работы ученых всех видов-исследования, книги, статьи. вы хоть где товстречали галиматью про регулирование богом естественного отбора? этого не пишут ни верующие ученые не атеисты
вы не могли не заметить полную взаимосвязь: чем человек более невежественен-тем лучше он поверит в ваши идеи
и теперь удивляетесь-общеивзестному факту?
я бы понял если бы вы написали "ну почему жизнь так жестока и не справедлива"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Все чешуйчатые хищные, точнее плотоядные. Это ящерицы, гекконы, змеи... Исключение - только игуаны. И все земноводные - тоже плотоядные.
ну вот ящерицы-есть. лягушки вроде тоже, рыбы -тоже, черепахи и вовсе 50/50. а змеи 100%-при этом не обязательно же есть траву! наши предки -исходно фруктоядные. заглоти-мандарин! 4хкамерный желудок для этого ненужен. наши предки начали есть мясо на урвоне падали уже на австралопитеках-и то не системно(были виды не плотоядные)-а активная фаза добычи мяса-это уже хомо хабилис. а змеям не надо делать орудий труда :) зажевал мандарин-и лежи себе :)

Цитата:
Пункт 2: они жевать не умеют.
я же говорю-мандарин прямо в кожуре. думаю причина в том что змеи слишком мерзкие и противные животные чтобы создать хоть один не плотоядный вид :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Кстати, непонятно, если для переработки травы, нужна температура, то как водоросли усваивают растительноядные рыбы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
sergey писал(а):
Верить в бога обычно удел дебилов.

Ну ну. Спасибо за диагноз. Вы медик наверно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Вы дебилов отличаете, только по справке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB