Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 62  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
короче Криворукий Творец старательно маскируется под все происходящие в мире процессы
а забота Сестры в каждом найти невозможность-чтобы само собой

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это всё равно что назвать Буратино безносым. :D
Меткое замечание! :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Андрей написал, что ИИ научился узнавать, каким должен быть фолдинг.
Отлично.
А шаперон знает, как он должен пройти без компьютера или любого гаджета.
Как такое возможно?

Хуже того если бы он строил треугольники, то сумма углов всегда получалось бы 180 градусов. Как это удается шаперону без компьютеров и всяких гаджетов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Да не принимаю я неубедительных для меня ответов.
В этом и есть зло от веры. Люди принимают любую ахинею, типа вашей от незнания. Но они не принимают знания!
Этот вирус мозга должен быть повержен. Научное дело правое, победа за знаниями.

Почему я не приняла Вашу ссылку на статью об эволюции шаперона как возражение моему мнению?
Я ведь Вам ответила тогда.
По той же причине, что я писала об РНК-мире.
Эволюцию, вообще, я понимаю как реализацию идеи Создателя. Будь то эволюция предшественников клетки , будь то эволюция шаперона. Сложная система не получается сразу готовой. Она реализуется поэтапно. За исключением тех систем, для которых выполняется принцип неупрощаемой сложности, как, например, веретено деления.
Перед тем, как шапероны стали выполнять в клетке роль белков теплового шока, контроль за прохождением белков через мембрану и, наконец, фолдинга после синтеза на рибосоме, Создатель пробовал разные подходы, в том числе и тот, которому была посвящена Ваша ссылка.
Так что она ничего не прибавила и не убавила в моем мировоззрении.

Мне нужны доказательства того, что без целеполагания на определенную задачу природа что-то может создать. Метод проб и ошибок не котируется, так как его тоже нужно природе навязать.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Андрей написал, что ИИ научился узнавать, каким должен быть фолдинг.
Отлично.
А шаперон знает, как он должен пройти без компьютера или любого гаджета.
Как такое возможно?

Хуже того если бы он строил треугольники, то сумма углов всегда получалось бы 180 градусов. Как это удается шаперону без компьютеров и всяких гаджетов?


В ссылке, которую привел Андрей, говорилось, что вначале удалось создать программу фолдинга для 20-ти, потом 40-ка, 60-ти типов белков и, наконец, почти для всех. А шаперону все равно, какой тип белка попадает к нему в бочонок. Он мгновенно определяет погрешность, исправляет её или пропускает клиента на выход, если у него все в норме.

Вам нужно предъявить Творца?
В Библии сказано, что в трудах Его Он являет Себя.
Шапероны - одно из таких предъявлений.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Отвечу Вам в другой ветке, чтобы не раздражать местных аборигенов.


А местные аборигены они везде. :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Эволюцию, вообще, я понимаю как реализацию идеи Создателя.
Я уже слышал. Но это то же самое, что написать "Не понимаю, но хочу сказку".
Вам же объясняли, что придется выбрать, либо "создатель", либо эволюция. Ну или навсегда отречься и от разума, и от здравомыслия, и от знаний - жить с кудрявым лысым невидимым розовым богом. Фричество лженаучное, конечно, но никому ж не запрещено.
Цитата:
Шапероны - одно из таких предъявлений.
Ага. Это такое безумное действо, что явно опровергает творца вашего. Даже в том абсолютно сказочном варианте, в котором вам представляются шапероны. Да и вообще все.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Отвечу Вам в другой ветке, чтобы не раздражать местных аборигенов.


А местные аборигены они везде. :D

Некоторые считают ниже своего достоинства заходить в "Дискуссии"

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Мне нужны доказательства того, что без целеполагания на определенную задачу природа что-то может создать. Метод проб и ошибок не котируется, так как его тоже нужно природе навязать.

Русло рек пойдет? Долину фаллосов я вам уже приводил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Эволюцию, вообще, я понимаю как реализацию идеи Создателя.
Я уже слышал. Но это то же самое, что написать "Не понимаю, но хочу сказку".
Вам же объясняли, что придется выбрать, либо "создатель", либо эволюция.

Ничего Вы не объяснили. Просто свое мнение выдаете за истину.
Вам найти цитату Е.Курина, где он пишет, что макроэволюция не имеет объяснения? Да это и так ясно любому критически мыслящему человеку.
Без разумного руководства ни рыбы не вылезли бы на сушу, ни динозавры не полетели и т.п.
Курин, конечно, так далеко в своих рассуждениях не заходит, но, кто знает, что происходит в его подсознании? Даже он сам может не знать. А оно каждое мгновение может всплыть в сознание.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB