Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013, 12:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Alecsey писал(а):
а как же опыт Богообщения? Разве это не эксперимент?


Эксперимент, доказывающий что у каждого верующего свой бог, который учился с ним в одном классе. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Цитата:
А если посмотреть с другой стороны? Как доказать, что доказать отсутствие бога невозможно?


Таким образом можно образовать ряд бесконечных доказательств, но бесконечное доказательство просто физически невозможно для человека. Рано или поздно придется взять некую точку отсчета - ведь на этом и строится наука. И именно по причине этого берется не доказательство о доказательстве возможности доказать - а конкретный объект - гипотетические существование Бога. Своеобразный аналог Бритвы Оккама. Во всяком случае, так я понимаю это.

Цитата:
Тут нужно различать общечеловеческое невежество, и невежество конкретного человека. С общим невежеством очень хорошо борется время. По крайней мере, вполне возможно остановить или хотя бы замедлить распространение невежества.
Тут я с вами согласен. Именно в этом я вижу невозможность победы атеизма - можно выиграть отдельные сражения, но сама война бесконечна (война это образно, не поймите буквально)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
МФА писал(а):
Alecsey писал(а):
а как же опыт Богообщения? Разве это не эксперимент?


Эксперимент, доказывающий что у каждого верующего свой бог, который учился с ним в одном классе. :P


;) и в результате какового боженька что-то ни с кем не торопится общаться "без дураков" , как на Синае - в огненном столпе и в звуках трубных. Что-то всё больше какой-то шёпот, охи, вздохи и прочий детский лепет "в душонке".

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Православничек писал(а):
Nox писал(а):
Отрицается не Бог как какой-то объект - отрицается высказывание Бог-есть. Но вы совершаете подмену. Высказывание "Бог есть" вы приравниваете к факту его реального существования. Затем предлагаете оппоненту опровергнуть не физическую реальность Бога - а ваше высказывание (суждение, заключение). Но ваше высказывание невозможно опровергнуть - потому что оно не ссылается не на один из объективно воспринимаех объектов. Затем на основании этого делаете - вывод, что Бог есть. Таким образом вы замыкаете свой круг суждений.


Да. По сути это, русским языком говоря ;) - обычный софизм, немногим отличный, скажем, от известного "рогатого", или карлсоновского "коньяка с утра".[/quote]

Это основа религии и философии - "жонглирование" словами :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Цитата:
Да. По сути это, русским языком говоря ;) - обычный софизм, немногим отличный, скажем, от известного "рогатого", или карлсоновского "коньяка с утра".


Это основа религии и философии - "жонглирование" словами :)


ps: извиняюсь за повтор)


Последний раз редактировалось Nox 23 окт 2013, 13:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Nox писал(а):
Таким образом можно образовать ряд бесконечных доказательств, но бесконечное доказательство просто физически невозможно для человека. Рано или поздно придется взять некую точку отсчета - ведь на этом и строится наука. И именно по причине этого берется не доказательство о доказательстве возможности доказать - а конкретный объект - гипотетические существование Бога. Своеобразный аналог Бритвы Оккама. Во всяком случае, так я понимаю это.
Поэтому я не вижу большого смысла в доказательствах как возможности, так и невозможности доказательства бога. Но есть одно но. Мы можем доказывать любые утверждения, как положительные так и отрицательные(теорема Ферма). Отсюда логически следует презумпция возможности доказательства несуществования чего-либо, в т.ч и бога.
Nox писал(а):
Тут я с вами согласен. Именно в этом я вижу невозможность победы атеизма - можно выиграть отдельные сражения, но сама война бесконечна (война это образно, не поймите буквально)
Как раз наоборот, атеизм проигрывает в отдельных сражениях, но побеждает в общем, научный прогресс человечества говорит сам за себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Цитата:
Поэтому я не вижу большого смысла в доказательствах как возможности, так и невозможности доказательства бога. Но есть одно но. Мы можем доказывать любые утверждения, как положительные так и отрицательные(теорема Ферма). Отсюда логически следует презумпция возможности доказательства несуществования чего-либо, в т.ч и бога.
Я не знаю теоремы Ферма)

Цитата:
Как раз наоборот, атеизм проигрывает в отдельных сражениях, но побеждает в общем, научный прогресс человечества говорит сам за себя.
Этим прогрессом пользуется лишь малая часть человечества. Для остальных, по-моему, никакого особого прогресса и нет. Но это лишь мое видение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Nox писал(а):
Этим прогрессом пользуется лишь малая часть человечества. Для остальных, по-моему, никакого особого прогресса и нет.


Вы думаете, что если посчитать всех, у кого, хотя бы, есть автомобиль, или телефон, или телевизор, или компьютер - то получится малая часть? :shock:

Nox писал(а):
Я не знаю теоремы Ферма


Их две: большая и маленькая. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Цитата:
Вы думаете, что если посчитать всех, у кого, хотя бы, есть автомобиль, или телефон, или телевизор, или компьютер - то получится малая часть?


Смысл моего утверждении в уравнении (A+B+C+...+N)/c=d

A, В, С - это количество благосостояния каждого отдельного человека

с - это конечное число людей

d - это средний уровень да единицу населения

Но на практике - у A есть десять машин и сто миллионов, у В и С нет первого и почти нет денег. И так далее. Таким образом, создается иллюзия равномерного распределения благ, чем часто пользуются политики.

Цитата:
Их две: большая и маленькая.
Я их видел, но факта моего непонимания это не меняет:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Nox писал(а):
Я не знаю теоремы Ферма)
Это не столь важно, это лишь пример.
Nox писал(а):
Этим прогрессом пользуется лишь малая часть человечества. Для остальных, по-моему, никакого особого прогресса и нет. Но это лишь мое видение.
Но способны им пользоваться не только эта малая часть (если бы он до них дошел), мы говорим не о наличии материальных благ, а о том что невежество все же отступает, пусть и не везде равномерно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB