Форум атеистов Рунета

Римляне дохристианского времени были веротерпимы и за религию не казнили.
Распятие - смерть позорная и полагалась рабам. Павлу, например, отрубили голову (бо гражданин).
А вот с Предтечей Ирод потихаря разделался - вот тут чистая политика.
В общем, дело темное...
Одно ясно - вопрос поначалу был внутреиудейский.

_________________
Митьки не хотят никого победить.

Все письменные произведения первых веков христианства, которые не вызывают ни малейшего сомнения в их подлинности и подтверждают истинность и достоверность Нового Завета, можно разделить на три группы:
1. Книги верных последователей Христа. К ним относятся книги мужей апостольских и их учеников, а также обратившихся ко Христу языческих философов и ученых. К первым относятся Варнава, Климент Римский, Игнатии Богоносец, Поликарп, Папий и др. К христианским писателям II века из язычников, поверившим во Христа в зрелом возрасте, известны: Иустин-философ, Ириней, Тациан, Климент Александрийский, Афиногор, Феофил, Ориген и др.
2. Талмуд, апокрифы, книги еретиков Василида, Карпокрита, Валентина, Птоломея, Маркиона и др., а также книги противников христианства, таких как Цельс.
3. Произведения историков и политических деятелей: К.Тацит (55-120), Иосиф Флавий (37-96), Плинии Младший (61-113), Светоний (70-140) и другие, которые в своих трудах писали о Христе, апостолах и христианах.
В подлинности книг Нового Завета, и прежде всего Евангелий, убеждают свидетели глубокой древности (I и II вв.): непосредственные ученики апостолов, языческие философы, обратившиеся ко Христу, еретики и враги христианства, историки и политические деятели того времени. Эти свидетели не думали, что через 18-19 столетий их сочинения будут глубоко изучаться.
Если бы враги христианства, такие как Целъс, Маркион, Валентин и другие сомневались в подлинности Евангелий, то они не ссылались бы на эти книги и стремились бы обосновать свои сомнения. Но в их писаниях видно, что они на основании всесторонних исследований признают, что Евангелия являются несомненными писаниями известных авторов.
И языческие ученые, ставшие христианами, философы Иустин, Тациан, Климент и другие, неужели могли бы в поисках истины принять такие книга, в подлинности которых не удостоверились после тщательного исследования!

То, что авторы их написали, не вызывает сомнения, а вот, что до описываемых событий, сомнений огромное множество. А вы хороший демагог! Заканчивали что-то? Или природный дар?

Думаю, хорошо копировать умеет из сети. Без указания источника.

_________________
Митьки не хотят никого победить.

1. Это далеко не так! Например:Составление Евангелия от Матфея: на арамейском языке - 42-50 гг. на греческом - 60 гг. Проповедь Савла в Сирии, Киликии и Антиоахии... (Гал.1,21) 44-45 гг.

1-е и 2-е послания к Фессалоникийцам из Коринфа (1Фес.1,1;3,6; Фес. 1.1. Деян.18,1.5)... 51-52 гг.

Послания к Галатам...54-55 гг. 1-ое послание к Коринфянам (отправлено из Ефеса с Титом и др., 1 Кор.16,8.19; Деян. 18,2.18.26; 2 Кор. 12,18)...весна 57 г. Посещение ап.Павла Коринфа и Македонии..57 г.
2-е послание к Коринфянам (из Македонии с Титом и др., 2 Кор.7,5; 8,1.6.16-23; 9,2-4) ...осень 57 г
Послание к Римлянам (из Коринфа через диаконису Фиву; Римл. 15,25-26; 16,1.23; Деян.20,2-3)..... 58 г.

2.: «А вы за кого почитаете Меня?» Симон же Петр, отвечая, сказал: «Ты - Христос, Сын Бога Живого» (Матф.16:13-16).

Не Павел-а Петр!!

2Петр.1:16: Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.



Ваша ошибка в том что вы судите древнее, мерками современности!!



Вы немного ошиблись адресом!! Отличные сказочники были в прошлом веке- сказка о атеистическом, светлом будущем просуществовала всего -ничего 70 лет!!
Христианство-2000 лет!! Время-самый серьезный испытатель на прочность!!
И то , чадить, и дымить начала чуть ли не с самого начала своего "победоносного" шествия!

Освободившись от религиозного мракобесия, человечество за 70 лет смогло отвести угрозу смертельных эпидемий, продлить жизнь, расщепить атом, выйти в космос и много чего еще.
Каковы достижения христианства за 2000 лет? Во время лесных пожаров ставить иконы в углах периметра деревни? Бесконечно толковать и перетолковывать древние талмуды вслед за научными открытиями? К стати, католичество в лице папы римского покаялось за антигуманное отношение к человечеству, признало свою неправоту в отношении научных представлений. Что сделало православие в лице патриарха? Назвала эпоху дохристианской Руси эпохой быдла недееспособного? И никакого раскаяния за уничтожение инакомыслящих не последовало.
Показателем чего может являться 2000летнее существование христианства? Показателем вашей беспробудной тупости и неспособности здраво и критически мыслить? Ну так вы можете бесконечно долго находиться в религиозном анабиозе, в чем проблема?

Во-первых не все человечество, а народы СССР-а это не все человечество!! Отнюдь не умаляя заслуг советского общества в этих славных делах, все таки хочу заметить !Что, почему то не смотря на все эти достижения, люди предпочитали уехать на "вконец прогнивший, и разложившийся" религиозный Запад!


Чего то я не пойму вопрос?
Это вы о Исааке Ньютоне, который сначала писал теологические работы затем описал законы физики? Или это вы о Михаиле Ломоносове..глубоко верующем человеке?
Или вы может быть о Фоме Аквинском. и его основах логики?

Или же о монахе Менделе-основоположнике генетики?

Если судить по библии,а других источников нет, Иисус все таки избегал пересечений с властями, тем более отсутствуют призывы к насильственным действиям в этом плане с его стороны. Так что не тянет на революционера в плане политики, в "духовном" направлении - революционер - за что и пострадал. А так конечно, согласен, одно с другим связанно.

Принимая во внимание, что царь Иудеи был и верховным жрецом, тут политика и религия всё таки вместе...

Вообще-то все человечество, не считая отсталые народы Африки и Азии.
А на Запад поперлись потому, что климат помягче и кормят послаще.
К религиозным воззрениям это никакого отношения не имеет. Как раз когда СССР раздолбали, начался подъем вашей церкви и одновременный отток населения. Население, смазав пятки маслом бежало от возрождения православия?


А у вас и нет никаких шансов осмыслить подобный вопрос. Если за 2000 лет вы и вам подобные не осилили, думаете у вас за 5 минут наступит прозрение?
Исаак Ньютон и Мендель носили сюртук и штиблеты, влияние этих предметов на их научные открытия в разы больше, чем их религиозные представления.
Хотите оспорить? Тогда дайте ссылку на научную статью с обоснованием и экспериментами, подтверждающими хоть какую-то корреляцию их научных открытий с представлениями о герое мифических эпосов древних иудеев.
Вопрос в силе – каковы достижения христианства за 2000 лет.
Инструменты христианства – молитвы, церковные ритуалы, представления о боге, чтение талмудов.
Что на основе использования этих инструментов достигнуто?